#подонки_ромула #cato
Военная карьера у Катона — на тот период — пошла замечательно.
И тому есть две причины. И обе я могу охарактеризовать только так: парень, тебе сказочно повезло!
Катон пришел в действующую армию в 216. Как вариант — в 217, но это в данном случае неважно. В чем его везуха?
Вы же уже поняли, да? Он появился там после битвы при Каннах. Выкосившей весь римский нобильский молодняк. Его жалко, конечно. Но при Каннах у нас и карьера Катона, вместе с жизнью, закончилась бы, не начавшись. Но теперь на него точно обратят внимание. Потому что Канны угробили всех, кто уже был под лучами внимания — талантливых и бесталанных, способных и бездарных. У плебейчика Катона есть все возможности, чтобы выдвинуться.
Вторая причина.
Ему очень повезло с первым его командиром. И кто мне скажет, что это неважно — того я пошлю почитать о Крассе и о том, сколько народу он угробил из-за своего старческого мара… то есть тупых амбиций. 😡
Первым командующим у Катона был Марк Клавдий Марцелл. Меч Италии.😍 Под его командованием 20-летний Катон получает звание военного трибуна. Это рано. За 3 года дослужиться до трибуна в тогдашней армии... Очень рано. Это позже у нас веселее пойдет, на гражданке, КГ за год дослужился, тоже с солдата. Но гражданка в Поздней Республике вообще... Время Чудес, я говорил. 😂

#подонки_ромула #cato
Плута-арх!!! Ты убьешь мой слабый мозг окончательно!!! Вот чем я сто лет назад это читал? Ну такого неимоверного удовольствия не испытывал точно. 😂😂😂
Нет, для античных авторов весьма типично безбожно путать хронотоп и вообще бульдога с носорогом… Но так, как Плутарх, на это мало кто способен. Причем про Позднюю Республику он такое не несет — она к нему очень близко, он знал человека, который знал бабку, которая в юности трахалась с Крассом…😍😂
Но с Катоном он такого намудрил — что я вообще не знаю, что там к чему приложить-то…
Ну, начать с того, что Марцелла и войны на Сицилии у нас просто нет. Зачем она нужна, действительно. Катон у нас, оказывается, сразу служил у другого полковода. Это тоже знаменитость, конечно. Если Марцелл у нас Меч Италии, то этот — ее Щит.
Но запомнили его по совершенно другой кликухе. Квинт Фабий Максим, он же Тормоз… то есть, простите, Cunctator. Причем это очень полезная тормознутость была. Ну, кое-кто считал, что и Метелл в Иберии притормаживает…😉
Но ладно бы, Плутарх «плавает» во II Пунической, и кто там где и когда, разобраться не может!
Но при этом у нас впечатляется мудростью и добродетелями юного Катона его сосед по вилле. Римский патриций Луций Валерий Флакк.
Ну, начать с того, что наш Катоша лет на 5-6 старше своего соседа. И уж что там впечатлило Флакка…
Просто у Плутарха это так описано — ну сказочно просто!😍😂
Выходит, значит, Флакк с утра поссать или я не знаю, что он там с утра средь полей забыл.
А там, известное дело, рабы пашут в одних трусах… сорри, но в этом случае античные авторы пишут «нагие». Ну, срам-то все же прикрывали, думается мне.
И средь них пашет в поле такой же сильно неодетый Катон!
Какая древнеримская добродетель скрыта в этом юноше, подумал соседский пацан…😂😂😂 Плутарх, ты грек, я все понимаю, но зачем здесь сей яой — не очень. 😍😂
Хотя я бы на месте Валерки подумал несколько другое. Что-то типа: а нах ты вместе с рабами-то там за плугом таскаешься-по огороду кверху жопой ползаешь и т. д.?

#подонки_ромула #cato
Нет, Плутарх точно всех милее. 😍😂😂😂
Видите ли, летом Катон вместе с рабами пахал в трусах, а зимой — в тунике!
Плутарх, если бы он еще и зимой работал в трусах, у нас не было бы Катона Цензора. Его родня бы отвела в ближайший храм Эскулапа. Для скорбных головушкой. И забыла бы там...

#подонки_ромула #cato
Юпитер, Отец наш Всемилостивый, Всеблагой и Величайший! Помоги мне, квириту, разобраться в том, что у нас Катон Цензор еще успел наплясать на Второй Пунической! Ибо разуму неподвластно то, почему он у нас так долго топчет калигами землю италийскую! Как там все это затесалось… И Нерон, и Сципион… 😂😂😂
Катон, иди уже в сенат, а? Заколебал там права качать в армии… 😀
Но нет. В сенат пока невозможно! Для сената ему нужна квестура. Не был квестором — в сенат не сядешь…
Этот сядет, конечно. За Цензора на его cursus honorum можно не беспокоиться: прет как танк. Любой танк, который вам нравится и умеет переть. 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Вот заметьте: Катон у нас в сенат еще не сел, а Плутарх уже собрал клюквы целое ведро! Не, Плутарх, так ты свою клюкву не впаришь. Ты бы хоть почистил ее… от пафоса. 😂Мы уже поняли, что Квирит Квиритович Катон — эталон из палаты мер и весов! Ты памятник воздвиг. К нему не зарастет.😂
А вот подозрения мои насчет Плутарха и римской армейки подтверждаются… Туман у тебя на эту тему в башке, чудо грецкое. Да и хорошо. Тебе, что тому Цц, нинада и близко подходить ни к каким легионам…😂
Катон у нас таки продолжает продвигаться по службе. И становится он квестором в армии Сципиона. Того самого, да. Год 205.
И, преисполнившись всего, чем преисполняется Квирит Эталонный, начинает — по мнению Плутарха — качать там права.
Кто есть квестор? За казну он отвечает. Бухгалтер, короче говоря. Бывает гражданский, бывает армейский… Не, квириты и матроны, это только у нас кве… в смысле бухгалтер может гендиректору права качать. Ваимя того, чтобы оба не присели на нары за херню с финансами. В Риме квестор — низшая магистратура. Ну, в нее даже все умеют: бабло считать все квириты умеют прекрасно. 😉
Так вот, Сципион — консул. А это магистратура высшая. И кроме того — он командир. То есть по мнению квиритов Катону он что отец, как и прочему офицерью, а также солдатам…

#подонки_ромула #cato
То есть все дальнейшее — конечно же, байка. Причем безмерно раздутая из ничего. Теми, кто нихрена не рубит в субординации в римской армии.
Дело квестора — бабло считать и записывать, чо куда ушло. Дебет с кредитом сводить. На этом его полномочия — всё.
Кто реально в римской армии может качать права командующему?
Легат.
И то только в том случае, когда командир бестолковщина. И это как раз не редкость: когда римской армией командуют всякие консулы нелепые, нихрена не умеющие полководить…

#подонки_ромула #cato
Ну вот это нарочно не придумаешь — юный Скуперфильд Катон на должности квестора! Самое оно, да?.. 😂Но это как раз правда. Ну, с военного трибуна только в квесторы, куда еще.
И приходит наш Катон к Сципиону, и вопрошает:
- Хуле ты столько бабла на ветер пускаешь?!
Тут я даже знаю, что произошло с Плутархом!!! Я ж тоже аффтар, хоть и хреновый.😂😂😂 Плутарх: ой ё-моё, мне ж еще про Сципиона писать!
Сципион:
- Э, что?..
Катон:
- Да я не про то, сколько ты там проёбываешь! Я про то, что ты солдатам портишь мораль и нравственность!!! Римский воин — он не то, что ты думаешь!!!
Сципион:
- Правда?..
- Да вот сам ты тут по театрам и, не хочу ругаться, палестрам всяким шляешься — и они туда же! Что за воины у нас будут?! Греки клятые изнеженные и беспонтовые!!!
Сципион, задумчиво:
- А нахуй мне нужен столь деловой квестор-то?..
Ну, я бы на его месте сразу нахуй послал, но Плутарх же...😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Катон:
- Ах так?! Тогда я поеду нафиг с этой Сицилии в Рим! Ябедничать в сенат!
И поехал-таки…
Бред сивой кобылы, Катон ушел из армии Сципиона, когда у него срок службы вышел, не раньше. Потому что не слал его Сципион нафиг на самом деле. Потому что Сципиону вообще по барабану, что он там верещит. А мог бы и звезды дать, да. Добрый у нас Сципион...
В сенате Катон якобы все это воспроизвел: Сципион устроил в армии трэш, разврат и содомию!!! Тормоз! Ты хде? Что ты молчишь?! Правду али нет я говорю?!
Фабий Максим:
- Я Тормоз…
Сенат:
- Какой ты молодец, Катон! Надо сделать ревизию… А хде у нас плебейские трибуны? А ну ехайте и тащите Сципиона нам сюда!
Бред сивой кобылы-2. Сенат очень редко когда вообще колышет, как полковод распоряжается финансами. Его дело. Войну не хочет просрать — значит, с умом распоряжается. А просрет — тогда и предъявим.
И Сципион послал бы этих самых трибунов знаете куда? И в Рим он не ездил, чтобы там оправдываться перед сенатом — делать ему нехуй больше, что ли, извините? Ему в Африку вот-вот, а он поедет там что-то городить сенату, потому что на него пожаловался его бухгалтер?.. 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Ну я просто не мог не вспомнить аналогичный случай. Как мелкий офицеренок качает права командиру римской армии.
И это ржака последняя, конечно, потому что по иронии судьбы это… тоже Сципион. Но уже второй. То есть Эмилиан. То есть троллоло просто грандиозное. 😍
Осада Нуманции. И является к нему вот такая ж звезда, как Катон.
Только он Метелл.
И тоже начинает орать, что командир отклоняется от линии партии…😂
Эмилиан:
- Метелл, я запамятовал — ты который сын в семье своей?
(если что, он стебется. Семья Метелла Македонского — отца вот этого чуда — известна всему Риму).
- Четвертый… А что?
- Ну что, что. Если твоя мама родит в пятый раз…
- То что?!
- То она родит осла!

#подонки_ромула #cato
Лярва не может не дополнить про эту замечательную семейку!
Мама этого Метелла родила и в пятый раз, и в шестой. Но осликов не получилось. Потому что она родила девочек. 😀
У Метелла Македонского (еще один Квирит Квиритыч) семеро детей. Четверо пацанов, трое девочек.
Все четыре его сына стали консулами. Случай беспрецедентный…
Когда Македонец отправился переправляться через последнюю речку, на лодочке с молчаливым лодочником, его гроб несли четверо его сыновей.

#подонки_ромула #cato
Кстати, заметьте, что на самом деле — если выбросить клюкву — старается сказать нам Плутарх.
Возможно, у Катона действительно был какой-то мелкий конфликт с командиром. Далее все это обросло слухами-сплетнями-пиаром конкретной личности, вот этой.
Но кое-что у Катона явно есть.
Это первое качество Квирита Квиритовича: он уверен в себе. Он умеет отстаивать свое мнение.
Вот этого самого качества о-очень долго не хватало Цц. Потом накрутился и пошел там всех туда-сюда!.. 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Ну так вот, Катон у нас квестором был? Был. То есть теперь ничто не остановит этот танк на пути в сенат!
Тут еще и его кореш, сосед, Валерка: Катон! Тебе в сенат уже надо!
Луций Валерий Флакк не еш подумой 😂
он вам там придет порядок наведет😂😂😂
И приходит наш Катон в сенат…
И вопрошает:
- Кто и когда?..
- А?
- … раздал вам маски кроликов, слонов и алкоголиков?!

#подонки_ромула #cato
На самом деле это чрезмерно активное рыжее… это самое очень легко впилилось в сенат. И непосредственность, и харизма.
То есть Катон там быстренько со всеми перезнакомился — с кем надо и не надо. Нашел таких же колхозников, как сам. Нашел тех, кого от него прет — ну нобилей у нас, бывает, прет от таких вот сельских бешеных электровеников: а чем он нам может быть полезен?
Эх. Не он вам. А вы ему.

#подонки_ромула #cato
Ну вот, дальнейшее читайте на свой страх и риск. Катон любит сенат.😍 Как и куда… там написано.😂😂😂
Один момент. Вам может иногда казаться, что автор — конспиролог. Насколько мне известно — а я его лет 15 знаю — нет. Он очень аккуратно относится к источникам. То есть нет ничего на тему «Катон — рептилоид с Нибиру, а все остальные — аннунаки!». 😂
Понимаете, мы действительно любим этих людей. И читаем о них много-много. Но весьма часто какое-то событие (или даже личность) приходится собирать по клочкам. По самым разным источникам, где хоть одно упоминание. И думать, какая между ними связь… Что тут вообще случилось-то…
И я это все пишу в форме примерно литературной и «диаложной», это профдеформация.
А этот автор — в форме исследования.
Если у вас есть какие-то вопросы по этому тексту — пожалуйста, задавайте их непосредственно автору, чтобы у нас тут путаницы не было. Его зовут Тимофей, Тим. В смысле, в сообщениях обращайтесь к нему.

#подонки_ромула #cato
Катон у нас, конечно, уникум. Вот смотрю я на него, смотрю — и он мне мозг выносит полностью.
Знаете, чем он уникален?
У него какая-то фантастическая способность к самообучению.
Ну смотрите: ведь нормального римского образования у него просто нет. Его в его сельской школе спасибо что читать-писать-считать научили, дальше он уже мечом махать пошел.
При этом впоследствии оказывается, что Катон — один из самых образованных людей своего времени! Как-то он где-то все ухватывает буквально на ходу!
И что самое интересное — он писучий! У него развитая письменная речь, и писать он любит!
Уж даже и риторику вкурил самостоятельно! При его ненависти к грекам ясно же, что у греческих ораторов он не учился. Сам, все сам! Причем речи сочинял, прости меня батька Ромул, как Даша Донцова свою конину, в промышленных масштабах!
Вон Цц в «Бруте»: куда бы мы делись без Катона! Катон — это ж первый суперский оратор…
Ой, Цц. Не свисти. 😉
Риторика тогда находилась в зачаточном состоянии. То есть «люди поняли, что ты им хотел сказать — спасибо, молодец». 😀 И уж кто-кто, а Цц отлично знает: речь записанная (и отредактированная) имеет к речи произнесенной очень и очень мало отношения. А слышать Катона ты не слышал, потому что записывающих устройств к вам не завезли…
Но Цц что-то находил в его риторической писанине… И 100% они с его дружком не раз спорили о Катоне. Ну, КГ — это ж все, что терпеть не мог Катон. И если бы они были знакомы, это была бы горячая взаимная «любофф».😡🤪
- КГ! Ну почему ты не читаешь речей Катона?!
- Они скучные.
- Зато твои веселые, ёбтвоюмать! Я и смотрю — чего у нас квириты на каждом суде ржут, как пьяные кентавры! И самое главное, что всей этой веселухи нет! Ты ж не пишешь нихрена! Вот Катон для потомков оставил свое, так сказать, наследие… Все, я придумал. В следующий раз как пойдешь трындеть в суд, пришлю туда Тирона! Пусть пишет за тобой! Будем и твои шедевры сохранять! А время рассудит, кто какой оратор!
- Зверь ты, Марк Туллий! Пожалей Тирона!!!
Тирон:
- Спасибо, благородный КГ! За тобой писать — проще сразу повеситься, ты ж трещишь 100 слов в минуту… Если бы ты говорил в стиле Катона…
- Так я могу, это-то несложно!
КГ делает каменную морду, встает столбом и, бешено сверкая очами, выдает:
- Квириты и почтенные судьи! Квирит Фуфидий, спиздивший мула, двух рабынь и мешок вареной репы у вольноотпущенника Анатолия, невиновен! Потому что я так сказал. Всё…
Цц:
- Квишечка, попустись!!! Аж страшно стало… Да, кажется, стиль Катона в современном суде — это неприемлемо…

#подонки_ромула
Еще очень хороший вопрос поступил. Как римляне называли друг друга, если у них много одинаковых имен?
Друг, тут много нюансов.
В личном общении — по преноменам: Гай, Марк, Квинт, Публий и т. д. Ну если он твой друзяшка и вы рядом сидите, явно уж друг дружку ни с кем не спутаете. 😀
Если общение официальное… Тут все непросто. Нормальное официальное обращение — это преномен + номен. Гай Юлий, Марк Туллий и т. д. Также — по когномену: Катон, Цицерон и т. д.
И нюанс. В том же сенате, допустим.
Если ты этого кренделя уважаешь, ты обратишься к нему «Гай Юлий». Если пофиг или вражина — «Цезарь». То есть преномен + номен обращение более уважительное.
Если человека не знаешь или не помнишь, как его зовут, обращения: «Квирит достойный», «Матрона добрая».
А по поводу одинаковых имен… ооо! У нас тут околоисторические граждане Метеллов путают между собой, хотя в них запутаться сложно. У них полно одинаковых сочетаний имен, но есть агномены.
Я тебе сейчас покажу нечто, тут бездна смотрит в тебя!!! Это зашибенно. 😍😂😂😂 https://ancientrome.ru/genealogy/result.php?pn=30&pr=&g=&n=&cn=%CC%E0%F0%F6%E5%EB%EB&bio=&re=&ps=&ds=&de=&db=&dd=

#подонки_ромула
Лярва ржот. Лар, как ты не вспомнил, что язык у квиритов длиннее, чем… в общем, вы поняли.😂
Гай Юлий, квирит достойный, ага.😂😂😂
Сенат. КГ:
- Вифинское блудилище…
Юлик:
- От римского флудилища слышу…

#подонки_ромула #cato
Хочу привести вам забавную цитату из Катона. Если она из Катона. Потому что, возможно, это псевдоцитата, а еще возможно, что Цц ее придумал. Но если придумал — сильно же проникся персонажем. Такое типично катоновское шикарное занудство.😂
Это трактат Цц «Об обязанностях», книга II. Цц утверждает, что на момент этой беседы Катон был уже стар.
Некто спрашивает его:
- Что самое выгодное для ведения хозяйства?
- Хорошо разводить скот.
- А на втором месте?
- Достаточно хорошо разводить скот.
- А на третьем?
- Разводить скот дурно.
- А на четвертом?
- Пахать землю.
И тут спрашивающий решает подъебнуть, извините, почтенного Квиритыча Эталонного. Поскольку наш Эталонный эээ… не хуже Красса умел загонять людей в долги.😡 Ростовщичество-с. Баблосик под 40% и выше годовых давал там… А это — прямое нарушение закона, ставка не должна быть выше 12%.
И чувак спрашивает:
- А как насчет давать деньги в рост?
А старый хрен ему:
- А убить человека?..

Цц, как Эллочка-людоедка:
- Знаменито!!!
АААА, где смайл с фейспалмом, гдеее?! 😂😂😂
Цц, а риторику свою в жопу засунул, горячий поклонник Катона? Ты что, не видишь, что такое этот ответ? Это же элементарный демагогический прием, подмена тезиса!
Катон изучил-таки риторику. Но почему-то набрался из нее плохого…

#подонки_ромула #cato
«Душа влюбленного человека живет в чужом теле.».
Тоже Катон...