#подонки_ромула #cato
Или это случайность, или художник все же читал Плутарха. У изображенного рыжие волосы. Плутарх (Ср. ж., Марк Катон, 1) сообщает, что Катон был рыжеватым и с серо-голубыми глазами.
И приводит крайне забавляющую меня эпиграмму. Без указания авторства, но это же явно современник Марка нашего Порция. Ну какой смысл человеку писать эпиграммы на того, кто помер давно? Пусть прочитает (или услышит)! И обидится! 😀
Вот эта чудесная эпиграмма:

Порций был злым, синеглазым и рыжим; ему Персефоной
Даже по смерти его доступ в Аид запрещен.

Хм-хм. Это ж каким злым-то надо быть, если тебя после смертушки даже в ад не пускают?!😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Катон — не римлянин. Он родился в Тускульской области, а воспитывался в Сабинской. Все это в общем недалеко от Рима, Италия страна небольшая. Но Катон у нас вырос в «отцовских поместьях» (обратите внимание, Плутарх пишет это слово во множественном числе, то есть семья состоятельная). И это, конечно, были не те блестящие виллы, как у нобилей Поздней Республики.
Это были сельские виллы. А отличаются они понятно чем: туда не катаются развлекаться и релаксировать. Там живут постоянно.
И чтобы жить там нормально, разумный хозяин сам разбирается в своих хозяйственных делах. Это в Поздней Республике виллами наших богатиков рулят доверенные и ответственные рабы — вилики.
Ну и кого удивляет, что именно Катон у нас автор трактата «Земледелие»? Трактат довольно странен по композиции — но это просто Катон у нас этим делом не очень владеет. Но очень заметно: он отлично знает, о чем он пишет. Кстати, правильному выбору управителя поместья, того самого раба-вилика, он придает там очень большое значение. Требований кучу выдвинул… Шоб не пил, не курил и фигни не говорил!😀
Но вообще-то Катон у нас к рабам относится как к вещам — да к вещам их и приравнивает. Один из его советов хозяевам вилл: мол, от старого хлама избавляйтесь — от рабов престарелых, скотины дряхлой, сельхозорудий поломанных…

#подонки_ромула #cato
Род Катона старый и плебейский, но судя по нескольким поместьям, весьма толковый плебейский. 😉
Сам Катон у нас то же, что и Цицерон, и несчастный поехавший Марк Кальпурний Бибул — homo novus, буквально «новый человек». Так римляне называли того, кто первым в своем роду добился серьезных государственных должностей (обычно имеется в виду консулат, предпоследняя высшая магистратура). Впрочем, Катон и последней добился.
Добиться он в принципе мог чего угодно, как вы знаете… 😉😀
И попробовал бы кто сказать Катону, что род его ничем не прославлен!
Катон вам быстро напомнит, что отец его — человек честный и вояка храбрый! А также о том, что прадедушка его и за храбрость награды имел, и целых 5 боевых коняк в сражениях потерял (правда, Республика тогда еще тоже была честный человек😂 и возместила ему их стоимость)…
Римляне уважали Катона еще и за это — за то, что он гордился своим не слишком примечательным родом. Вы в курсе, какое огромное значение для квиритов имеют семья и ее репутация.

#подонки_ромула #cato
Почему я написал, что по отцовским виллам Цензор шустрил в возрасте максимум 16 лет?
Потому что в 17 он пошел служить в легион.
Тут важен вопрос: когда. А вот когда:
«Когда Ганнибал, сопровождаемый удачей, опустошал Италию огнем».😉
И вот в этом юном возрасте Марк Порций не писарем в штаб пошел, как наш Цц (я не хочу оскорбить Цц, не подумайте — просто кто для чего рожден. Интеллигенту Цц нечего делать ни на какой войне).
Марк Порций пошел месить Ганнибала!👍
Далее я начинаю просто орать от описания воинских подвигов будущего Цензора (ну это Плутарх, у него бывают такие описания — орешь и бегаешь по потолку. От счастья). 😂😂😂
И сила-то удара у него супер (ну а что вы хотели-то, здоровенный крестьянский парень, по сути!). И стойкость туда же. Но самое прекрасное — это гордое выражение лица!!! 😀
А также угрозы и вопли, которыми он пугал врага!
Нет, вы представьте себе это здоровенное такое синеглазое чудо, которое несется на карфагенян с диким ором: «ЗА ВДВ!!!»😂😂😂
Карфагеняне пугались! А более старшие вояки начинали нашего Марка Порция уважать! О как. 👍
А вот это уже серьезно: на нем, еще вот таком мелком, появилось множество ран — ну, если так берсерковать, оно неудивительно. Но ни одна из них не была нанесена в спину.
И еще.
Самурай, вас зову сюда, вот это вам понравится, мы тут сегодня говорили о римлянах и рабах:
«Во время переходов он [Катон — Л.] нес свое оружие сам, а за ним шел один-единственный слуга, несший припасы. Говорят, Катон никогда не сердился и не кричал на него, когда тот подавал завтрак или обед, но, напротив, сам помогал ему очень во многом и, освободившись от воинских трудов, вместе с ним готовил пищу».
Плутарх довольно интересно представляет себе быт тогдашнего римского легиона. 😉Но Катона он себе представляет неплохо...

#подонки_ромула #forum
Привет, с вами Лярва. Личка этого канала у нас с Ларом общая, а он весь в Катоне — там тот еще замут… Он там думает над завтрашним постом.😋
Вопрос в личку, но вдруг кому еще надо. В общем, друг, ты спросил нас, в чем прикол с Песиком и риторикой.
Из этого поста.
Смотри. Песик не хочет, чтобы Помпей получил вожделенное верховное командование.
При этом два сторонника Песика делают не то, что ему нужно.
Цицерон поддерживает Помпея.
КГ мямлит — он определиться не может.
И Песик решает пообщаться с народом сам. Делать этого правильно он не умеет.😀

Ни Цц, ни КГ никогда не сделают такой ошибки, как он. Если в критической ситуации тебе нужен ответ массы людей — и ты заранее не знаешь, как она ответит — не задавай этот вопрос!
К тому же Песик путает риторический вопрос с обычным. 😀
Первый ответа не требует.
Вот он спросил:
- Квириты, а кому вы доверите всё, если Помпея убьют?
Он считал, что квириты взвоют: нееет, не надо убивать Помпея, поэтому не доверим ему всё, давайте доверим кому не жалко и т. д. 😃
Но вопрос-то не риторический. Он обычный!
Квиритов спросили — они ответили:
- Тебе!
Они-то его уважают, не меньше, чем Помпея. Если не больше.
Только он воевать не умеет и не хочет… 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Немножко хочу сказать о влиянии фигуры Катона Цензора на современников и последующих квиритов.
Фигура очень мощная, яркая и противоречивая — постараемся тут обо всем этом поговорить. Да, у современников он тоже далеко не у всех вызывал восторг и желание смотреть ему в рот.
Вы уже поняли, наверно — он едва успел мужскую тогу надеть, а уже начинает работать на образ Квирита Эталонного. Как он ведет себя на войне, а? Он уже выделяется — и именно тем, что о-очень нравится квиритам… Дальше все сильно усугубится.😉
Но обычная человеческая психология говорит нам: далеко не всем нравится, когда рядом с тобой бродит товарищ, претендующий на Ум, Честь и Совесть Нашей Эпохи. Это я об отношении современников.
В Империи Катон, собственно, этим Квиритом Эталонным и является. Его вспоминают, когда хотят сказать: «вот, были люди в наше время!..». Ну, там уже что Аппий Клавдий, что Катон Цензор — примерно одинаково их вспоминают.

#подонки_ромула #cato
А вот в Поздней Республике Катон Цензор — фигура спорная. Он еще «рядом» по времени, и его авторитет ого-го какой (да каждый римский школьник, если он не совсем уж «двоечник», знает Катона!). То есть буквально — вот пацаны учатся риторике, и учитель дает актуальное задание:
- Вы слышали, что сегодня решил наш сенат? Составьте речь на тему «Что сказал бы об этом решении Катон Цензорий».
Вполне вероятно, что даже папаши, пытающиеся воззвать к совести неправильно ведущих себя сыновей, спрашивали: «Вот не стыдно тебе? Подумай, как на твоем месте поступил бы Катон Цензорий?».
Но люди, управляющие Республикой, относятся к Катону очень по-разному.
Популяры наши в гробу его видели в красивой тоге погребальной. Им сие воплощение староримских добродетелей как серпом по тому, что под тогой у них самих. И опять же, они могут и напомнить, если потребуется, что Катон Цензорий далеко не всегда был Умом, Честью и т. д. 😀
Но и оптиматы не едины в своем мнении о Катоне.
Конечно, совершенно убойно то, что в оптиматской фракции у нас находятся 2 его проекции!
Одна из них удачная — и это Песик.
Вторая — хм. И это, собственно… правнук самого Катона! 😀Проекция прадедушки, но куда более упоротая и менее разумная. Честно, я люблю Катошу нашего Младшего, но его прадедушка никогда не вел себя как городской сумасшедший. А с правнуком такое случалось, да. 🤪То есть Катоша у нас… что-то вроде карикатуры на прадедушку.
Главный поклонник Цензора в Поздней Республике у нас Цц. И он уже ноет, что наследие Катона в школах плохо и мало изучают! Моар Катона!!! Что совершенно не помешало Цц сочинить диалог «Катон, или О старости», который… к реальной фигуре Катона отношения не имеет. Очередной фанфик, где Цц доносит до нас свои мысли через персонажа.
А вот такие граждане, как Лукулл и КГ, скорее всего, относились к Цензорию довольно иронично… Ну, эти два прекрасно знали, что сказал бы суровый Цензорий об их образе жизни, эллинофилии и т. д. Сказал бы он, боюсь, крепким латинским матом.😀😀😀
- КГ, - вопрошает ЛЛЛ, - а вот ты виллу строишь. А читал ли ты перед тем «Земледелие» многоуважаемого Катона?
- Читал. С рабом.
- В смысле с рабом? Ну я знаю, что все, что нужно записать, ты диктуешь. Но читал вроде бы всегда сам?!
- Я сам и читал. Раб был нужен, чтобы будить меня… 15 раз...

#подонки_ромула #cato
Плутарховская биография Катона, я писал уже, доставляет мне сплошную радость. Не только из-за его прелестных описаний, но еще и тем, что он запутал все нафиг. 🤪
Кстати, раньше я этого противоречия у него не замечал. Огромное спасибо нашему дорогому читателю😍, попросившему писать про Катона — у меня из-за вас мозги зашевелились. Я и клятые Пунические вспомнил, потому что знал, но давно уже не в них не залезал. И вот эту фигню заметил…
Слушай ты, старый грецкий креативщик Плутарх, что ты несешь-то, а?!
Катон, конечно, у нас тот еще Супермэн, но не настолько же!
Катон у нас по его мнению «выступал перед судом в соседних селах и городах». И защищал там кого попало…😀 в смысле всех, кто просил защиты. Защитник селян, понимаете ли.
И «сначала прослыл усердным адвокатом, а потом и умелым оратором»! Это-то возможно.
Невозможно другое.
Вот когда, по мнению Плутарха, Катон это делал? Когда успел-то?! После Пунической войны его меньше всего волновала защита селян.
До войны, да? Э-э… На войну он пошел, едва мужскую тогу на него надел его батя. То есть в 17.
Он у нас в 15-16 уже шарился по судам, пусть и по провинциальным?! Простите, но это невозможно. По простой причине — несовершеннолетнего адвоката в римском суде быть не может.
Как свидетеля такого юношу могут туда позвать. Но адвокат? Ну зачем пытаться впихнуть невпихуемое в и так запутанную биографию?

#подонки_ромула #cato
Военная карьера у Катона — на тот период — пошла замечательно.
И тому есть две причины. И обе я могу охарактеризовать только так: парень, тебе сказочно повезло!
Катон пришел в действующую армию в 216. Как вариант — в 217, но это в данном случае неважно. В чем его везуха?
Вы же уже поняли, да? Он появился там после битвы при Каннах. Выкосившей весь римский нобильский молодняк. Его жалко, конечно. Но при Каннах у нас и карьера Катона, вместе с жизнью, закончилась бы, не начавшись. Но теперь на него точно обратят внимание. Потому что Канны угробили всех, кто уже был под лучами внимания — талантливых и бесталанных, способных и бездарных. У плебейчика Катона есть все возможности, чтобы выдвинуться.
Вторая причина.
Ему очень повезло с первым его командиром. И кто мне скажет, что это неважно — того я пошлю почитать о Крассе и о том, сколько народу он угробил из-за своего старческого мара… то есть тупых амбиций. 😡
Первым командующим у Катона был Марк Клавдий Марцелл. Меч Италии.😍 Под его командованием 20-летний Катон получает звание военного трибуна. Это рано. За 3 года дослужиться до трибуна в тогдашней армии... Очень рано. Это позже у нас веселее пойдет, на гражданке, КГ за год дослужился, тоже с солдата. Но гражданка в Поздней Республике вообще... Время Чудес, я говорил. 😂

#подонки_ромула #cato
Плута-арх!!! Ты убьешь мой слабый мозг окончательно!!! Вот чем я сто лет назад это читал? Ну такого неимоверного удовольствия не испытывал точно. 😂😂😂
Нет, для античных авторов весьма типично безбожно путать хронотоп и вообще бульдога с носорогом… Но так, как Плутарх, на это мало кто способен. Причем про Позднюю Республику он такое не несет — она к нему очень близко, он знал человека, который знал бабку, которая в юности трахалась с Крассом…😍😂
Но с Катоном он такого намудрил — что я вообще не знаю, что там к чему приложить-то…
Ну, начать с того, что Марцелла и войны на Сицилии у нас просто нет. Зачем она нужна, действительно. Катон у нас, оказывается, сразу служил у другого полковода. Это тоже знаменитость, конечно. Если Марцелл у нас Меч Италии, то этот — ее Щит.
Но запомнили его по совершенно другой кликухе. Квинт Фабий Максим, он же Тормоз… то есть, простите, Cunctator. Причем это очень полезная тормознутость была. Ну, кое-кто считал, что и Метелл в Иберии притормаживает…😉
Но ладно бы, Плутарх «плавает» во II Пунической, и кто там где и когда, разобраться не может!
Но при этом у нас впечатляется мудростью и добродетелями юного Катона его сосед по вилле. Римский патриций Луций Валерий Флакк.
Ну, начать с того, что наш Катоша лет на 5-6 старше своего соседа. И уж что там впечатлило Флакка…
Просто у Плутарха это так описано — ну сказочно просто!😍😂
Выходит, значит, Флакк с утра поссать или я не знаю, что он там с утра средь полей забыл.
А там, известное дело, рабы пашут в одних трусах… сорри, но в этом случае античные авторы пишут «нагие». Ну, срам-то все же прикрывали, думается мне.
И средь них пашет в поле такой же сильно неодетый Катон!
Какая древнеримская добродетель скрыта в этом юноше, подумал соседский пацан…😂😂😂 Плутарх, ты грек, я все понимаю, но зачем здесь сей яой — не очень. 😍😂
Хотя я бы на месте Валерки подумал несколько другое. Что-то типа: а нах ты вместе с рабами-то там за плугом таскаешься-по огороду кверху жопой ползаешь и т. д.?

#подонки_ромула #cato
Нет, Плутарх точно всех милее. 😍😂😂😂
Видите ли, летом Катон вместе с рабами пахал в трусах, а зимой — в тунике!
Плутарх, если бы он еще и зимой работал в трусах, у нас не было бы Катона Цензора. Его родня бы отвела в ближайший храм Эскулапа. Для скорбных головушкой. И забыла бы там...

#подонки_ромула #cato
Юпитер, Отец наш Всемилостивый, Всеблагой и Величайший! Помоги мне, квириту, разобраться в том, что у нас Катон Цензор еще успел наплясать на Второй Пунической! Ибо разуму неподвластно то, почему он у нас так долго топчет калигами землю италийскую! Как там все это затесалось… И Нерон, и Сципион… 😂😂😂
Катон, иди уже в сенат, а? Заколебал там права качать в армии… 😀
Но нет. В сенат пока невозможно! Для сената ему нужна квестура. Не был квестором — в сенат не сядешь…
Этот сядет, конечно. За Цензора на его cursus honorum можно не беспокоиться: прет как танк. Любой танк, который вам нравится и умеет переть. 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Вот заметьте: Катон у нас в сенат еще не сел, а Плутарх уже собрал клюквы целое ведро! Не, Плутарх, так ты свою клюкву не впаришь. Ты бы хоть почистил ее… от пафоса. 😂Мы уже поняли, что Квирит Квиритович Катон — эталон из палаты мер и весов! Ты памятник воздвиг. К нему не зарастет.😂
А вот подозрения мои насчет Плутарха и римской армейки подтверждаются… Туман у тебя на эту тему в башке, чудо грецкое. Да и хорошо. Тебе, что тому Цц, нинада и близко подходить ни к каким легионам…😂
Катон у нас таки продолжает продвигаться по службе. И становится он квестором в армии Сципиона. Того самого, да. Год 205.
И, преисполнившись всего, чем преисполняется Квирит Эталонный, начинает — по мнению Плутарха — качать там права.
Кто есть квестор? За казну он отвечает. Бухгалтер, короче говоря. Бывает гражданский, бывает армейский… Не, квириты и матроны, это только у нас кве… в смысле бухгалтер может гендиректору права качать. Ваимя того, чтобы оба не присели на нары за херню с финансами. В Риме квестор — низшая магистратура. Ну, в нее даже все умеют: бабло считать все квириты умеют прекрасно. 😉
Так вот, Сципион — консул. А это магистратура высшая. И кроме того — он командир. То есть по мнению квиритов Катону он что отец, как и прочему офицерью, а также солдатам…

#подонки_ромула #cato
То есть все дальнейшее — конечно же, байка. Причем безмерно раздутая из ничего. Теми, кто нихрена не рубит в субординации в римской армии.
Дело квестора — бабло считать и записывать, чо куда ушло. Дебет с кредитом сводить. На этом его полномочия — всё.
Кто реально в римской армии может качать права командующему?
Легат.
И то только в том случае, когда командир бестолковщина. И это как раз не редкость: когда римской армией командуют всякие консулы нелепые, нихрена не умеющие полководить…

#подонки_ромула #cato
Ну вот это нарочно не придумаешь — юный Скуперфильд Катон на должности квестора! Самое оно, да?.. 😂Но это как раз правда. Ну, с военного трибуна только в квесторы, куда еще.
И приходит наш Катон к Сципиону, и вопрошает:
- Хуле ты столько бабла на ветер пускаешь?!
Тут я даже знаю, что произошло с Плутархом!!! Я ж тоже аффтар, хоть и хреновый.😂😂😂 Плутарх: ой ё-моё, мне ж еще про Сципиона писать!
Сципион:
- Э, что?..
Катон:
- Да я не про то, сколько ты там проёбываешь! Я про то, что ты солдатам портишь мораль и нравственность!!! Римский воин — он не то, что ты думаешь!!!
Сципион:
- Правда?..
- Да вот сам ты тут по театрам и, не хочу ругаться, палестрам всяким шляешься — и они туда же! Что за воины у нас будут?! Греки клятые изнеженные и беспонтовые!!!
Сципион, задумчиво:
- А нахуй мне нужен столь деловой квестор-то?..
Ну, я бы на его месте сразу нахуй послал, но Плутарх же...😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Катон:
- Ах так?! Тогда я поеду нафиг с этой Сицилии в Рим! Ябедничать в сенат!
И поехал-таки…
Бред сивой кобылы, Катон ушел из армии Сципиона, когда у него срок службы вышел, не раньше. Потому что не слал его Сципион нафиг на самом деле. Потому что Сципиону вообще по барабану, что он там верещит. А мог бы и звезды дать, да. Добрый у нас Сципион...
В сенате Катон якобы все это воспроизвел: Сципион устроил в армии трэш, разврат и содомию!!! Тормоз! Ты хде? Что ты молчишь?! Правду али нет я говорю?!
Фабий Максим:
- Я Тормоз…
Сенат:
- Какой ты молодец, Катон! Надо сделать ревизию… А хде у нас плебейские трибуны? А ну ехайте и тащите Сципиона нам сюда!
Бред сивой кобылы-2. Сенат очень редко когда вообще колышет, как полковод распоряжается финансами. Его дело. Войну не хочет просрать — значит, с умом распоряжается. А просрет — тогда и предъявим.
И Сципион послал бы этих самых трибунов знаете куда? И в Рим он не ездил, чтобы там оправдываться перед сенатом — делать ему нехуй больше, что ли, извините? Ему в Африку вот-вот, а он поедет там что-то городить сенату, потому что на него пожаловался его бухгалтер?.. 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Ну я просто не мог не вспомнить аналогичный случай. Как мелкий офицеренок качает права командиру римской армии.
И это ржака последняя, конечно, потому что по иронии судьбы это… тоже Сципион. Но уже второй. То есть Эмилиан. То есть троллоло просто грандиозное. 😍
Осада Нуманции. И является к нему вот такая ж звезда, как Катон.
Только он Метелл.
И тоже начинает орать, что командир отклоняется от линии партии…😂
Эмилиан:
- Метелл, я запамятовал — ты который сын в семье своей?
(если что, он стебется. Семья Метелла Македонского — отца вот этого чуда — известна всему Риму).
- Четвертый… А что?
- Ну что, что. Если твоя мама родит в пятый раз…
- То что?!
- То она родит осла!

#подонки_ромула #cato
Лярва не может не дополнить про эту замечательную семейку!
Мама этого Метелла родила и в пятый раз, и в шестой. Но осликов не получилось. Потому что она родила девочек. 😀
У Метелла Македонского (еще один Квирит Квиритыч) семеро детей. Четверо пацанов, трое девочек.
Все четыре его сына стали консулами. Случай беспрецедентный…
Когда Македонец отправился переправляться через последнюю речку, на лодочке с молчаливым лодочником, его гроб несли четверо его сыновей.

#подонки_ромула #cato
Кстати, заметьте, что на самом деле — если выбросить клюкву — старается сказать нам Плутарх.
Возможно, у Катона действительно был какой-то мелкий конфликт с командиром. Далее все это обросло слухами-сплетнями-пиаром конкретной личности, вот этой.
Но кое-что у Катона явно есть.
Это первое качество Квирита Квиритовича: он уверен в себе. Он умеет отстаивать свое мнение.
Вот этого самого качества о-очень долго не хватало Цц. Потом накрутился и пошел там всех туда-сюда!.. 😂😂😂