سلام اقاى ناجى
در مقايسه كاركرد دستگاه ام ار اى كه يك ابزار تشخيصى است با كاركرد يك شبكه اجتماعى كه ابزار اطلاع رسانى است مغالطه صورت گرفته

مغالطه در عملكرد
]
سلام .....خانوم
صبحتان به خیر
به نظر بنده بخش عمده ای از کارکرد شبکه های اجتماعی آگاهی بخشی است یعنی همان که شما تشخیصی اش نام نهادید.
گرچه ممکن است کارکردهای ضمنی هم از جمله سازماندهی داشته باشد.

خوشبختانه من و شما در مورد کارکرد شبکه های اجتماعی اختلافی نداریم.
شما کارکرد آن را اطلاع رسانی فرمودید.
بحث می ماند در تحلیل کارکرد دستگاه ام آر آی که شما فرمودید که تشخیصی است.
بیاییم و معنای تشخیص را زیر ذره بین قرار بدهیم.
چند عامل و چند معنا در تحقق معنای تشخیص دخالت دارند؟
الف_ به نظر می رسد اولین پارامتر رصد کردن و یافتن اختلال هایی در سیستم بدن انسان که بدون آن دستگاه لااقل برای افراد عادی مقدور نیست.
ب- گزارش آن به خود فرد یا افراد متخصصی که زبان دستگاه را می دانند.
آیا در مسایل اجتماعی شبکه های اجتماعی نمی توانند همین دو نقش را بازی کنند؟
لااقل برای یک فرد متخصص که آشنا به تحلیل مواد خام مردم شناختی و جامعه شناختی باشند نمی توانند حتی نقش اول را هم بازی کنند؟
گرچه در مورد نقش دوم مساله واضحتر از نقش اول است و نقشی که گروه ها و کانالهای مرجع در آگاهی بخشی دارند غیر قابل انکار است.

سلام اقاى ناجى
انطور كه براى من جا افتاد هر انحراف از بحث و استدلال و ربط دادن آن به عملكرد فرد توصيه كننده مى تواند مغالطه باشد.


با قبول دلايل شما مبنى بر مضرات سيگار كشيدن
چون شما سيگار ميكشى پس من هم دليلى نميبينم نكشم

با قبول مضرات قانون شكنى چون خود شما قانون شكنى ميكنى من هم دلبلى نميبينم قانون شكنى نكنم

و هزاران مثال مشابه
تفاوتى در مثال ها نيست

شخص بايد به دليل توجه كند نه چيز ديگر


_______________


پاسخ بنده:
بنده احساس میکنم در یک جایی بحث توصیه ، یک پیشفرض از پیشفرضهایش را نقض میکند.
وقتی کسی موردی را به کسی توصیه میکند این پیشفرض را ابتداءا پذیرفته یا مدعی شده است که خود را شایسته ی توصیه کردن و نشستن در آن مقام می داند.
ولی اینکه خودش در عمل همان کاری را می کند که به دیگری ترکش را توصیه میکند این عمل ناقض همان پیش فرضی است که مدعی است یا لااقل شنونده آن را ناقض آن شایستگی می داند و اگر اشاره به عمل وی می کند در واقع اشاره به نقض شدن آن پیشفرض میکند.

این سایت رشد - شبکه ملی مدارس است.

این هم پایین همان صفحه است که طرف آنقدر از مرحله پرت است که جدل را با خطابه کلا عوضی گرفته است. این را به جای آن و آن را به جای این تعریف کرده است

مخاطبین بزرگوار آیا موافق هستید کمپینی راه بندازیم و از مقامات امنیتی علی الخصوص رییس جمهور درخواست کنیم تا اینستاگرام و تلگرام را رفع فیلتر کنند ؟

موافقم – 998
👍👍👍👍👍👍👍 96%

مخالفم – 43
▫️ 4%

👥 1041 people voted so far.

مخاطبین بزرگوار آیا موافق هستید کمپینی راه بندازیم و از مقامات امنیتی علی الخصوص رییس جمهور درخواست کنیم تا اینستاگرام و تلگرام را رفع فیلتر کنند ؟

موافقم – 1K
👍👍👍👍👍👍👍 96%

مخالفم – 43
▫️ 4%

👥 1043 people voted so far.

سلام اقاى ناجى
در مقايسه كاركرد دستگاه ام ار اى كه يك ابزار تشخيصى است با كاركرد يك شبكه اجتماعى كه ابزار اطلاع رسانى است مغالطه صورت گرفته

مغالطه در عملكرد
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
]
سلام .....خانوم
صبحتان به خیر
به نظر بنده بخش عمده ای از کارکرد شبکه های اجتماعی آگاهی بخشی است یعنی همان که شما تشخیصی اش نام نهادید.
گرچه ممکن است کارکردهای ضمنی هم از جمله سازماندهی داشته باشد.

خوشبختانه من و شما در مورد کارکرد شبکه های اجتماعی اختلافی نداریم.
شما کارکرد آن را اطلاع رسانی فرموردید.
بحث می ماند در تحلیل کارکرد دستگاه ام آر آی که شما فرمودید که تشخیصی است.
بیاییم و معنای تشخیص را زیر ذره بین قرار بدهیم.
چند عامل و چند معنا در تحقق معنای تشخیص دخالت دارند؟
الف_ به نظر می رسد اولین پارامتر رصد کردن و یافتن اختلال هایی در سیستم بدن انسان که بدون آن دستگاه لااقل برای افراد عادی مقدور نیست.
ب- گزارش آن به خود فرد یا افراد متخصصی که زبان دستگاه را می دانند.
آیا در مسایل اجتماعی شبکه های اجتماعی نمی توانند همین دو نقش را بازی کنند؟
لااقل برای یک فرد متخصص که آشنا به تحلیل مواد خام مردم شناختی و جامعه شناختی باشند نمی توانند حتی نقش اول را هم بازی کنند؟
گرچه در مورد نقش دوم مساله واضحتر از نقش اول است و نقشی که گروه ها و کانالهای مرجع در آگاهی بخشی دارند غیر قابل انکار است.
➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖


سلام اقاى ناجى
انطور كه براى من جا افتاد هر انحراف از بحث و استدلال و ربط دادن آن به عملكرد فرد توصيه كننده مى تواند مغالطه باشد.


با قبول دلايل شما مبنى بر مضرات سيگار كشيدن
چون شما سيگار ميكشى پس من هم دليلى نميبينم نكشم

با قبول مضرات قانون شكنى چون خود شما قانون شكنى ميكنى من هم دلبلى نميبينم قانون شكنى نكنم

و هزاران مثال مشابه
تفاوتى در مثال ها نيست

شخص بايد به دليل توجه كند نه چيز ديگر

➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
پاسخ:

بنده احساس میکنم در یک جایی بحث توصیه ، یک پیشفرض از پیشفرضهایش را نقض میکند.
وقتی کسی موردی را به کسی توصیه میکند این پیشفرض را ابتداءا پذیرفته یا ندعی شده است که خود را شایسته ی توصیه کردن و نشستن در آن مقام می داند.
ولی اینکه خودش در عمل همان کاری را می کند که به دیگری ترکش را توصیه میکند این عمل ناقض همان پیش فرضی است که مدعی است یا لااقل شنونده آن را ناقض آن شایستگی می داند و اگر اشاره به عمل وی می کند در واقع اشاره به نقض شدن آن پیشفرض میکند.


➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖


با اشاره به عملكرد شخص ،اين رفتار فرد است كه مورد نقد قرار ميگيرد و اصل استدلال
در سايه قرار ميگيرد

دكتر امامى كه متخصص قلب بودن بسيار دكتر ماهرى بودن و همه مريضها شون رو رو به ترك سيگار تشويق ميكردن ولى وقتى خودشون سيگار ميكشيدن من با خودم گفتم شما هم يه روزى دست جراح قلب ميفتى و چنين نيز شد و رگهاشون گرفت.

ولى چه دليلى باعث ميشه كه من تصور كنم چون خودش سيگار ميكشه پس استدلالش زير سواله

فقط با خودم گفتم نفس رو هر كاريش بكنى دست بردار نيست حتى اگه علامه نفس شناسى هم باشى

كار دكتر كه نهى عملى را مى كند كه خودش انجام ميدهد از نظر اخلاقى مردود است ولى استدلالش كه درست است و من شنونده عملكردش را مورد نقد قرار ميدهم نه پيش فرضش را

منطق نشات گرفته از علم رياضى است و نبايد با رفتارهاى انسان و اخلاق خلط شود


➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
به نظر می رسد که باید بین دو امر جدایی افکند.
چیزی که من در نوشته قبلی تقریبا تصریح کردم ولی احساسم این است که از نظر دور مانده است.
بین اظهار نظر کارشناسانه و توصیه

اگر فرد کارشناس در مقابل سوالی کارشناسانه قرار بگیرد و به هرجهت - اعم از ترجیح یا ضرورت اخلاقی یا وظیفه ی حرفه ای یا مناسبات عاطفی و یا صرفا احترام به سوال یا سوال کننده موظف به پاسخگویی باشد مساله حکم متفاوتی دارد با صورتی که فرد ابتدائا و در مقام توصیه ی حرفه ای یا اخلاقی یا موقعیت اجتماعی یا خانوادگی بخواهد روش و منش و تکلیف برای فرد دیگری مشخص کند.
روشن است که این دو مورد حکم واحدی نخواهند داشت و در فرض اول عمل فردی وی به هیچ صورتی برای وی جکمی تعیین نمی کند و او فارغ از نحوه ی عمل خود به مورد سوال می تواند پاسخی را که به لحاظ حرفه ای درست تشخیص می دهد به پرسش کننده بگوید

فصل سی وام, داروین ,قسمت اول

فصل سی وام, داروین ,قسمت دوم

فصل سی ویکم , قسمت نخست, فروید

فصل سی ویکم , قسمت دوم , فروید

فصل سی ودوم ,عصر معاصر بخش اول

فصل سی ودوم , عصر معاصر, بخش دوم

فصل سی و سوم ,مهمانی درهوای آزاد

فصل سی و چهارم ,نتهای متقابل بخش اول

فصل سی و چهارم ,نتهای متقابل بخش دوم

فصل آخر, فصل سی و پنجم , بیگ بنگ

فصل بیست و نهم ,مارکس بخش نخست

لزوم عرضهٔ شواهد

تقریباً در همهٔ استدلالهایی که با آنها مواجه می شویم عقایدی مطرح می شوند دربارهٔ این که جهان چگونه هست، بوده، یا خواهد بود.
کسانی که استدلال می کنند میخواهند ما درستی این جور عقاید را به عنوان «امر واقع» ( فاکت) قبول کنیم.
این عقاید را هم در مقام نتیجه / مدعا، هم در مقام دلیل و هم به عنوان فرصی میتوان مطرح کرد.
ما این جور عقاید را ادعاهای راجع به امور واقع می نامیم.
اولین سؤالی که دربارهٔ ادعاهای راجع به امور واقع باید بپرسید این است که و چرا باید آن را قبول کنم؟»
سؤال بعدی هم این است: «آیا برای تایید این ادعا شواهدی لازم است؟»
اگر لازم باشد، و اگر شواهدی عرضه نشده باشد، آن ادعا اظهارنظر صرف است. و شما باید به قابل اعتماد بودن اظهارنظرهای صرف جدا ظنین باشید!
اما اگر شواهدی عرضه شده باشد، سؤال بعدی شما این خواهد بود: «این شواهد چقدر محکم اند؟»
برای ارزیابی استدلال ها، نباید فراموش کرد که روی برخی ادعاهای راجع به امور واقع بیشتر از برخی دیگر می شود حساب کرد.
هرچه کیفیت و کمیت شواهد مؤید ادعایی بالاتر باشد، بیشتر میتوانیم به آن شواهد اعتماد کنیم، و بیشتر می توانیم آن ادعا را «امر واقع» بنامیم.
تفاوت عمده بین نظرات و امور واقع در میزان شواهدی است که در حال حاضر له آنها وجود دارد.
هرچه شواهد مؤید عقیدهای بیشتر باشد، آن عقیده بیشتر «مقرون به واقع» می شود.

کتاب تفکر نقادانه - پرسیدن سوالهای بجا - فصل هشتم

در برهان ها باید ترفندهای پنهان را که در واقع همان عقاید بیان نشده هستند، را کشف کنید.

ما به این عقاید بیان نشده تحت عنوان فرضها اشاره خواهیم کرد.
برای این که برهانی را به طور کامل درک کنید، باید این فرض ها را تشخیص دهید.

فرض چیست؟
فرض عقیده ای است بیان نشده که بخش آشکار و قابل رویت استدلال بر آن مبتنی باشد.

خصوصیات فرضها:
۱. (در اکثر مواقع) پنهان یا بیان نشده هستند.
۲. مسلم گرفته می شوند
۳. در این که چرا نویسنده یا گوینده به آن نتیجه / مدعا رسیده تاثیر دارند
۴. می توانند فریب دهنده باشند.

در هر نوشته یا سخن فرض های زیادی در کارند اما فقط فرض هایی که روی کیفیت برهان ها (دلایل + نتیجه/ مدعا) اثر میگذارند برای ما مهم هستند.

در ۲ جای ساختار باید دنبال فرض ها بگردیم :
۱. دنبال فرض هایی بگردید که برای اینکه دلایل موید نتیجه / مدعا باشد.(فرض های رابط )
۲. دنبال فرض هایی که برای صحیح بودن دلایل ضروری هستند‌

در حرکت از دلایل به سوی نتیجه / مدعا دنبال فرض های ارزشی بگردید.