#44ФЗ #заказчикам #анонс #вебинар #ОНМЦК #бензин
Завтра 22 апреля 2025 г. провожу вебинар по теме обоснования НМЦК на топливо по новому приказу ФАС России. Участие бесплатное, запись вебинара предоставляется
https://my.mts-link.ru/j/etptektorg/22042025TT
Завтра 22 апреля 2025 г. провожу вебинар по теме обоснования НМЦК на топливо по новому приказу ФАС России. Участие бесплатное, запись вебинара предоставляется
https://my.mts-link.ru/j/etptektorg/22042025TT
Mts-link.ru
Порядок обоснования НМЦК на поставку топлива по новому приказу ФАС России
Программа:
Порядок обоснования НМЦК на поставку топлива по приказу ФАС России от 22.11.2024 № 894/24 внес существенные изменения в работу заказчиков.
В программе вебинара "Порядок обоснования НМЦК на поставку топлива"
Спикер приведет пример расчёта цена…
Порядок обоснования НМЦК на поставку топлива по приказу ФАС России от 22.11.2024 № 894/24 внес существенные изменения в работу заказчиков.
В программе вебинара "Порядок обоснования НМЦК на поставку топлива"
Спикер приведет пример расчёта цена…
#44ФЗ #223ФЗ #заказчикам #поставщикам #нацрежим #практика #консультантплюс
Практика УФАС по национальному режиму
1. При проведении конкурса, аукциона, запроса котировок по ч. 19.6 ст. 3.4 Закона № 223-ФЗ требование о предоставлении страны необходимо устанавливать к вторым частям заявки, поэтому за "иностранную страну" по первым частям заявку отклонять нельзя
Московское УФАС: https://br.fas.gov.ru/cases/c89323a7-0be4-4921-ace2-15811243ab3a/, https://br.fas.gov.ru/cases/b27a5fee-dc30-4f4a-8527-c51e63b01e7d/
2. При установлении ограничений и не указании участником реестровой записи отклонять заявку (именно за отсутствие указания реестра) - не следует (223-ФЗ)
Московское УФАС: https://br.fas.gov.ru/cases/694253d4-7a22-401b-97a6-ec23c0b58018/
3. Однако! Если закупка у СМСП по 223-ФЗ, то при неуказании реестровой записи необходимо заявку отклонять
Московское УФАС: https://br.fas.gov.ru/cases/f7b4e26e-16ce-4e6e-928a-1839ea871c7e/
Из КонсультантаПлюс:
4. Якутское УФАС нашло нарушение в закупке работ по обеспечению граждан протезами с кодом 32.50.22.125 по ОКПД2: заказчик не установил ограничение, хотя этот код товаров входит в перечень N 2.
Контролеры решили: поскольку работы по изготовлению товара предполагают дальнейшую его поставку, заказчику следовало установить в извещении ограничение.
5. Санкт-Петербургское УФАС обратило внимание на неверный выбор кода по ОКПД2, из-за которого заказчик не установил защитные меры при закупке услуг по организации культурно-массовых, спортивных и др. мероприятий. При их оказании предусмотрена поставка наградной продукции, отдельные коды которой включены в перечни с запретом или с ограничением. Однако заказчик выбрал общий код 32.13.10.120 по ОКПД2 "награды", которого нет ни в одном из списков.
Контролеры пришли к выводу, что заказчик уклонился от установления указанных защитных мер, когда выбрал спорный код.
6. Пензенское УФАС посчитало, что шовный материал с иглами - это ограничение, а Московское областное УФАС посчитало, что это преимущество 🤨
7. Московское и Ростовское УФАС посчитали, что заказчик для указания документов и сведений, подтверждающих страну, обязан не просто указать ссылку на ПП 1875, а непосредственно прописать какие требуются документы и сведения.
8. Красноярское, Приморское, Челябинское и Московское УФАС выявляли случаи, когда комиссия заказчика отклоняла заявку участника по нацрежиму с указанием неверной причины отклонения в протоколе: за непредоставление документов, хотя надо было указывать, что заявка отклонена из-за сработавшего нацрежима. Отклонение по неверному основанию может привести к тому, что оператор площадки мог удержать обеспечение 3-й заявки в квартале.
9. Заказчик не вправе отклонять заявку участника, если характеристики в реестровой записи ГИСП не соответствуют характеристикам ТЗ или заявки участника. В частности в деле участник указал сапоги одного размера, а в реестре был указан иной размер.
Практика УФАС по национальному режиму
1. При проведении конкурса, аукциона, запроса котировок по ч. 19.6 ст. 3.4 Закона № 223-ФЗ требование о предоставлении страны необходимо устанавливать к вторым частям заявки, поэтому за "иностранную страну" по первым частям заявку отклонять нельзя
Московское УФАС: https://br.fas.gov.ru/cases/c89323a7-0be4-4921-ace2-15811243ab3a/, https://br.fas.gov.ru/cases/b27a5fee-dc30-4f4a-8527-c51e63b01e7d/
2. При установлении ограничений и не указании участником реестровой записи отклонять заявку (именно за отсутствие указания реестра) - не следует (223-ФЗ)
Московское УФАС: https://br.fas.gov.ru/cases/694253d4-7a22-401b-97a6-ec23c0b58018/
3. Однако! Если закупка у СМСП по 223-ФЗ, то при неуказании реестровой записи необходимо заявку отклонять
Московское УФАС: https://br.fas.gov.ru/cases/f7b4e26e-16ce-4e6e-928a-1839ea871c7e/
Из КонсультантаПлюс:
4. Якутское УФАС нашло нарушение в закупке работ по обеспечению граждан протезами с кодом 32.50.22.125 по ОКПД2: заказчик не установил ограничение, хотя этот код товаров входит в перечень N 2.
Контролеры решили: поскольку работы по изготовлению товара предполагают дальнейшую его поставку, заказчику следовало установить в извещении ограничение.
5. Санкт-Петербургское УФАС обратило внимание на неверный выбор кода по ОКПД2, из-за которого заказчик не установил защитные меры при закупке услуг по организации культурно-массовых, спортивных и др. мероприятий. При их оказании предусмотрена поставка наградной продукции, отдельные коды которой включены в перечни с запретом или с ограничением. Однако заказчик выбрал общий код 32.13.10.120 по ОКПД2 "награды", которого нет ни в одном из списков.
Контролеры пришли к выводу, что заказчик уклонился от установления указанных защитных мер, когда выбрал спорный код.
6. Пензенское УФАС посчитало, что шовный материал с иглами - это ограничение, а Московское областное УФАС посчитало, что это преимущество 🤨
7. Московское и Ростовское УФАС посчитали, что заказчик для указания документов и сведений, подтверждающих страну, обязан не просто указать ссылку на ПП 1875, а непосредственно прописать какие требуются документы и сведения.
8. Красноярское, Приморское, Челябинское и Московское УФАС выявляли случаи, когда комиссия заказчика отклоняла заявку участника по нацрежиму с указанием неверной причины отклонения в протоколе: за непредоставление документов, хотя надо было указывать, что заявка отклонена из-за сработавшего нацрежима. Отклонение по неверному основанию может привести к тому, что оператор площадки мог удержать обеспечение 3-й заявки в квартале.
9. Заказчик не вправе отклонять заявку участника, если характеристики в реестровой записи ГИСП не соответствуют характеристикам ТЗ или заявки участника. В частности в деле участник указал сапоги одного размера, а в реестре был указан иной размер.
👍2
23-24-25 апреля жду всех на стенде Тэк-Торг на форуме https://forum-goszakaz.ru/
Лавров Алексей, заместитель Министра финансов РФ
- мы инструмент вам дали (ПП1875), далее гребите сами, разбирайтесь с отраслевыми министерствами (в 1ю очередь Минпромторг и Минздрав)
- мы инструмент вам дали (ПП1875), далее гребите сами, разбирайтесь с отраслевыми министерствами (в 1ю очередь Минпромторг и Минздрав)
🤣14🤔3🤬1
Лавров
- мы ждём обратную связь и ответную реакцию
- по 44фз мы старались оставить систему как была, поэтому ждем ОС от участников по 223фз, которые никогда в таком формате не работали. От них посыпались вопросы, но лучше присылать предложения от отраслевых министерств и сообществ
- квоты (приложение 3) можно в принципе не соблюдать [имеется в виду, что штрафов за несоблюдение квот нет]
- у нас нет специалистов, которые могут доказать, что продукция есть или ее нет на рынках, поэтому мы перенаправляет вопросы в отраслевые ведомства
- мы ждём обратную связь и ответную реакцию
- по 44фз мы старались оставить систему как была, поэтому ждем ОС от участников по 223фз, которые никогда в таком формате не работали. От них посыпались вопросы, но лучше присылать предложения от отраслевых министерств и сообществ
- квоты (приложение 3) можно в принципе не соблюдать [имеется в виду, что штрафов за несоблюдение квот нет]
- у нас нет специалистов, которые могут доказать, что продукция есть или ее нет на рынках, поэтому мы перенаправляет вопросы в отраслевые ведомства
Лавров
- вносить изменения в закон не видим оснований, все работает с учётом разъяснений, поэтому менять закон не надо. А вот по ПП 1875 можно что-то делать. Но мы против внесения изменений сходу, лучше собрать пакет поправок, внести его, а потом временный мораторий на изменения. Публично никаких поправок в ПП 1785 пока не планируется.
- на данном этапе работы Минфин ничем помочь не может, что могли сделать, мы сделали. Идитенафиг в отраслевые ведомства. Мы открыты к предложениям, но не от одиночек, а системные предложения
- правило "третий лишний" нам никогда не нравилось, может быть когда-нибудь мы придем к сложным схемам, но пока мы считаем, что все хорошо
- вносить изменения в закон не видим оснований, все работает с учётом разъяснений, поэтому менять закон не надо. А вот по ПП 1875 можно что-то делать. Но мы против внесения изменений сходу, лучше собрать пакет поправок, внести его, а потом временный мораторий на изменения. Публично никаких поправок в ПП 1785 пока не планируется.
- на данном этапе работы Минфин ничем помочь не может, что могли сделать, мы сделали. Идите
- правило "третий лишний" нам никогда не нравилось, может быть когда-нибудь мы придем к сложным схемам, но пока мы считаем, что все хорошо
🤣12🤔1
Минпромторг, Матушанский Алексей
- наша позиция была такой, что сначала перечни (запреты и ограничений) просто переносим их старых НПА в ПП1785, а дальше корректируем
- в РРПП сейчас более 400 т позиций
- если не получилось что-нибудь купить, приходите к нам, чтобы изъять из реестра (выдать разрешение на закуп), мы 50т заявок рассмотрели (окол 20т разрешили) и готовы быстро отреагировать. Мы запрашиваем производителей, если они говорят, что могут это сделать, то мы отказываем, если говорят, что не могут, то разрешаем
- мы всегда открыты, мы уже много провели консультаций для 223фз и других
- наша позиция была такой, что сначала перечни (запреты и ограничений) просто переносим их старых НПА в ПП1785, а дальше корректируем
- в РРПП сейчас более 400 т позиций
- если не получилось что-нибудь купить, приходите к нам, чтобы изъять из реестра (выдать разрешение на закуп), мы 50т заявок рассмотрели (окол 20т разрешили) и готовы быстро отреагировать. Мы запрашиваем производителей, если они говорят, что могут это сделать, то мы отказываем, если говорят, что не могут, то разрешаем
- мы всегда открыты, мы уже много провели консультаций для 223фз и других
Дыбова Елена, ТПП РФ
- мы видим, что производители часто злоупотребляют реестром, вносят в реестр 10 товаров, ввозят 1 млн 10
- когда закупки производятся на сотни номенклатур, найти профессионалов в этой сфере очень сложно
- сложная история во всем том, что связано с баллами. Мы не должны заставлять заказчиков закапываться в баллы, само попадание в реестр должно означать, что товар соответствует. Непонятно что делать с товарами, где нет и не было баллов
- отдельный сложный вопрос с медициной
- мы видим, что производители часто злоупотребляют реестром, вносят в реестр 10 товаров, ввозят 1 млн 10
- когда закупки производятся на сотни номенклатур, найти профессионалов в этой сфере очень сложно
- сложная история во всем том, что связано с баллами. Мы не должны заставлять заказчиков закапываться в баллы, само попадание в реестр должно означать, что товар соответствует. Непонятно что делать с товарами, где нет и не было баллов
- отдельный сложный вопрос с медициной
🤔9👍4🤬2
Матушанский
- мы интегрируем ГИСП и КТРУ, по плану с 1 января 26 должна быть полная интеграция
- мы интегрируем ГИСП и КТРУ, по плану с 1 января 26 должна быть полная интеграция
🔥8
Карасёва Татьяна, Ростелеком (заказчик)
- мы работаем по 223, по 1 и 2 приложению. Есть у нас компании, которые попали под 3 приложение
- мы старались и стараемся покупать отечественное, давали полугодовую отсрочку на включение в реестр, чтобы производители включали товар в реестр уже под контракт/договор
- также мы пошли в офсетные контракты (условный пример: производитель строит завод, заказчик обязан выкупать определенную долю товара)
- мы работаем по 223, по 1 и 2 приложению. Есть у нас компании, которые попали под 3 приложение
- мы старались и стараемся покупать отечественное, давали полугодовую отсрочку на включение в реестр, чтобы производители включали товар в реестр уже под контракт/договор
- также мы пошли в офсетные контракты (условный пример: производитель строит завод, заказчик обязан выкупать определенную долю товара)
👍4
Тихомиров Павел, Союз закупщиков, ген.директор
- всем спасибо, все молодцы 😄
- но мы когда-нибудь сформируем конкретные предложения и отправим их в Минфин
- всем спасибо, все молодцы 😄
- но мы когда-нибудь сформируем конкретные предложения и отправим их в Минфин
🤣12
Малахова Екатерина, НПО "Луч" Росатом (заказчик по 223фз из перечня ОПК, о практике применения)
- мы столкнулись с необходимостью повышения квалификации сотрудников, т.к. новый нацрежим очень сложный. Первые 1,5 месяца года мы прорабатывали постановление, обучали сотрудников, внедряли его в работу. Тут нам помогли письма Минфина
- ключевой момент - код ОКПД2, проблема правильно определить код, вторая проблема понять как правильно с ним работать. Предлагаем разработать механизмы в ЕИС или в ГИСП, как быстро определить какой код куда попадает. Мы себе создали свою базу с кодами и тем, в какой раздел он попадает, это очень удобно (комментарий: не все заказчики имеют такие возможности)
(комментарий 2: у нас на Тэк-Торг есть бесплатный для заказчиков поисковик-подборщик кодов ОКПД2 с учётом нац.режима, работает на базе решений от Эконом-эксперт)
- не все производители включили товары в реестр. Надо больше. Мы стараемся покупать у тех, кто в ГИСПе, так как они как-то проверены Минпромторгом
- мы направили предложения с поправками, надеюсь, что к нам прислушаются (комментарий: кстати, многие уже писали в Минфин или Минпромторг, я всем предлагаю это делать, т.к. чем больше обращений, тем быстрее ведомства отреагируют)
- практика УФАС различная, кто-то применяет разъяснение Минфина, кто-то нет, смотрит только ПП 1875
- мы видим положительный эффект от внедрения нац.режима. Надо продолжать работу в этом направлении, чтобы было больше отечественных товаров
- мы считаем, что надо внести изменения в профстандарт в сфере закупок с учётом ПП 1875. (комментарий: новый стандарт разрабатывается и обсуждается)
- мы столкнулись с необходимостью повышения квалификации сотрудников, т.к. новый нацрежим очень сложный. Первые 1,5 месяца года мы прорабатывали постановление, обучали сотрудников, внедряли его в работу. Тут нам помогли письма Минфина
- ключевой момент - код ОКПД2, проблема правильно определить код, вторая проблема понять как правильно с ним работать. Предлагаем разработать механизмы в ЕИС или в ГИСП, как быстро определить какой код куда попадает. Мы себе создали свою базу с кодами и тем, в какой раздел он попадает, это очень удобно (комментарий: не все заказчики имеют такие возможности)
(комментарий 2: у нас на Тэк-Торг есть бесплатный для заказчиков поисковик-подборщик кодов ОКПД2 с учётом нац.режима, работает на базе решений от Эконом-эксперт)
- не все производители включили товары в реестр. Надо больше. Мы стараемся покупать у тех, кто в ГИСПе, так как они как-то проверены Минпромторгом
- мы направили предложения с поправками, надеюсь, что к нам прислушаются (комментарий: кстати, многие уже писали в Минфин или Минпромторг, я всем предлагаю это делать, т.к. чем больше обращений, тем быстрее ведомства отреагируют)
- практика УФАС различная, кто-то применяет разъяснение Минфина, кто-то нет, смотрит только ПП 1875
- мы видим положительный эффект от внедрения нац.режима. Надо продолжать работу в этом направлении, чтобы было больше отечественных товаров
- мы считаем, что надо внести изменения в профстандарт в сфере закупок с учётом ПП 1875. (комментарий: новый стандарт разрабатывается и обсуждается)
👍4
Шилов Юрий, ген.директор Михайловской ткацкой фабрики (производитель)
- мы готовы развиваться, дайте нам планы на несколько лет, тендер на 1 год не позволяет инвестировать
- сейчас все требуют российское происхождение, часто требуют не в рамках закупки, а заранее. Для нас это дорого, а мы ещё не знаем, заберём мы тендер или нет. Прошу объединить количество сертификатов
- некоторые вещи можно локализовать поэтапно, зачем требовать сразу все российское. Одного производителя выкинули из реестра, только потому, что он одну характеристику не смог локализовать, ему просто денег не хватило, его выкинули из реестра, он может попасть в 27-28 году. Такая история частая, что мы не можем сразу локализовать все, прошу это учесть
- мы готовы развиваться, дайте нам планы на несколько лет, тендер на 1 год не позволяет инвестировать
- сейчас все требуют российское происхождение, часто требуют не в рамках закупки, а заранее. Для нас это дорого, а мы ещё не знаем, заберём мы тендер или нет. Прошу объединить количество сертификатов
- некоторые вещи можно локализовать поэтапно, зачем требовать сразу все российское. Одного производителя выкинули из реестра, только потому, что он одну характеристику не смог локализовать, ему просто денег не хватило, его выкинули из реестра, он может попасть в 27-28 году. Такая история частая, что мы не можем сразу локализовать все, прошу это учесть
🤬4
Дыбова, ТПП
- надо пускать импорт, но не надо поддерживать это, надо поддерживать своих
- план локализации действительно надо пересмотреть, вы (Шилову) тут правы
- если у нас появился свой производитель, то иностранцев, которые хотят вернуться, нельзя пускать ещё несколько лет, чтобы наши производители встали на ноги
- завидуем Китаю, у них кредиты под 0, исполнение контракта под 0, исполнили контракт - новый на 5 лет
- надо пускать импорт, но не надо поддерживать это, надо поддерживать своих
- план локализации действительно надо пересмотреть, вы (Шилову) тут правы
- если у нас появился свой производитель, то иностранцев, которые хотят вернуться, нельзя пускать ещё несколько лет, чтобы наши производители встали на ноги
- завидуем Китаю, у них кредиты под 0, исполнение контракта под 0, исполнили контракт - новый на 5 лет
🔥6
Чирков Сергей, директор машиностроительного завода (производитель)
- о проблемах. Делаем сцепления на технику 80 лет. Основная проблема - отсутствие гарантированного сбыта на крупные российские предприятия. Конкуренты закупают в Китае, у них есть преференции и привилегии, мы себе такого позволить не можем, у нас 5-10% себестоимость, я только за э/э плачу 3 млн. Мы не можем конкурировать с китайскими товарами, которые продаются под российским брендом, как будто они отечественные.
- в начале 2022 г ушли иностранные компании, наши заводы обратились к нам, но у них нет конструкторской документации, мы все сделали, потратили силы... но заводы сказали, извините, мы идём в Китай. Понять их можно, но как тогда отечественные производители вырастут? Мы не можем участвовать в тендерах, т.к. мы не можем дать такие низкие цены.
- госкомпании либо не заинтересованы в импортозамещении, либо непонятно что.
- отсутствует технология. Мы применяем фрикционный материал на дисках сцепления, он низкого качества, наши производители не могут сделать качество
- проблема; отсутствие длинных дешёвых денег. Для среднего бизнеса такого нет, только для крупных компаний. Вопрос в периоде, надо давать не нм 3-5 лет, а на 8-10 лет.
- о проблемах. Делаем сцепления на технику 80 лет. Основная проблема - отсутствие гарантированного сбыта на крупные российские предприятия. Конкуренты закупают в Китае, у них есть преференции и привилегии, мы себе такого позволить не можем, у нас 5-10% себестоимость, я только за э/э плачу 3 млн. Мы не можем конкурировать с китайскими товарами, которые продаются под российским брендом, как будто они отечественные.
- в начале 2022 г ушли иностранные компании, наши заводы обратились к нам, но у них нет конструкторской документации, мы все сделали, потратили силы... но заводы сказали, извините, мы идём в Китай. Понять их можно, но как тогда отечественные производители вырастут? Мы не можем участвовать в тендерах, т.к. мы не можем дать такие низкие цены.
- госкомпании либо не заинтересованы в импортозамещении, либо непонятно что.
- отсутствует технология. Мы применяем фрикционный материал на дисках сцепления, он низкого качества, наши производители не могут сделать качество
- проблема; отсутствие длинных дешёвых денег. Для среднего бизнеса такого нет, только для крупных компаний. Вопрос в периоде, надо давать не нм 3-5 лет, а на 8-10 лет.
👍4
Лавров, Минфин
- если автопром поставит китайское сцепление, то они не получат баллы
- тут 44 и 223, они не покупают сцепления, зачем вы нам это рассказываете тут?..
Дыбова, ТПП
- мы по 5 часов слушаем проблемы, а вам приносим упакованное. Человек поделился болью
Лавров
- ну а чем мы тут можем помочь?
Дыбова
- Сергей, приходите к нам, подумаем, поможем
- если автопром поставит китайское сцепление, то они не получат баллы
- тут 44 и 223, они не покупают сцепления, зачем вы нам это рассказываете тут?..
Дыбова, ТПП
- мы по 5 часов слушаем проблемы, а вам приносим упакованное. Человек поделился болью
Лавров
- ну а чем мы тут можем помочь?
Дыбова
- Сергей, приходите к нам, подумаем, поможем
🤣9👍1