Как вам такая реклама?
Anonymous Poll
64%
Круто, очень инклюзивно
18%
Слишком инклюзивно для меня
17%
Это какая-то эксплуатация недугов человека, ужасно
C 2011 года Philips — это medtech-компания, то есть занимается она почти исключительно медицинским оборудованием. Очень специализированным – в основном для диагностики: сканеры МРТ, КТ и УЗИ, аппараты ИВЛ и так далее.
А вот лампочки, телевизоры, пылесосы и утюги теперь производят другие компании, используя привычный нам бренд. Чуть-чуть за его использование Philips платят — не более того.
Свои подразделения, которые всё это производили, Philips давно закрыла или продала из-за растущей конкуренции.
Единственное, что вы можете "настоящего" теперь купить — это бытовую технику для ухода за собой: зубную щётку или бритву. (Ну или дефибриллятор).
Зато из Philips выросли важнейшие нынешние техкомпании Нидерландов: ASML, NXP и Signify.
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍25🤯6😭1
17% голландских старшеклассников не умеют писать на уровне, которым должны будем владеть мы с вами
Требуемый от нэйтив-спикеров уровень 1F (до которого они не дотянули) — это, очень-очень грубо, как A2 для нас, иностранцев. Словарный запас, конечно, разный — но суть та же: написать что-то умеренно читабельное на заданную тему.
Я заглянул в примеры заданий и ответов. Там нужно написать email и заметку для газеты.
По-моему, даже минимально достаточный 1F — это примерно как ваш ремонтник пишет вам сообщения в WhatsApp, когда это его родной язык: небрежно, без структуры и запятых)
Никакого злорадства, просто тревожный знак для общества — наверняка не только голландского. Мы всё чаще потребляем не текстовый, а видеоконтент, пишем даже в соцсетях и мессенджерах всё реже — в принципе, ничего удивительного.
@dat_kan
Так что, всё-таки A2 или B1? А это поменяют?
Требуемый от нэйтив-спикеров уровень 1F (до которого они не дотянули) — это, очень-очень грубо, как A2 для нас, иностранцев. Словарный запас, конечно, разный — но суть та же: написать что-то умеренно читабельное на заданную тему.
Я заглянул в примеры заданий и ответов. Там нужно написать email и заметку для газеты.
По-моему, даже минимально достаточный 1F — это примерно как ваш ремонтник пишет вам сообщения в WhatsApp, когда это его родной язык: небрежно, без структуры и запятых)
Никакого злорадства, просто тревожный знак для общества — наверняка не только голландского. Мы всё чаще потребляем не текстовый, а видеоконтент, пишем даже в соцсетях и мессенджерах всё реже — в принципе, ничего удивительного.
@dat_kan
Так что, всё-таки A2 или B1? А это поменяют?
😱13👍2🌚2
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Голландцы долго жили в сегрегированном обществе а-ля нынешний Ливан. И вдохновили этим апартеид в ЮАР Почти сто лет до 1960-х общество в Нидерландах делилось на четыре непримиримые части, течения или, как их называли, "столпы" (zuilen). 👌 Протестанты 💃 …
✝️ Нидерланды — "традиционно протестантская" страна. Но вообще-то католиков тут больше
Это, собственно, аж с 1960 года так: католиков уже тогда стало 40%, а протестантов — чуть больше 30%.
Протестанты сильно быстрее становились неверующими, но с тех пор и католики "ускорились". Теперь и тех, и других мало — чуть больше и чуть меньше 15%.
Ислам внутри "прочих" занимает половину — 6% населения Нидерландов считают себя мусульманами. За последние полтора десятка лет его доля почти не выросла — христиан не догонит на нашей жизни.
@dat_kan
Это, собственно, аж с 1960 года так: католиков уже тогда стало 40%, а протестантов — чуть больше 30%.
Протестанты сильно быстрее становились неверующими, но с тех пор и католики "ускорились". Теперь и тех, и других мало — чуть больше и чуть меньше 15%.
До середины XIX века католики в Нидерландах были гражданами второго сорта. Им нельзя было строить нормальные церкви (только, как говорится, "делать это дома, в спальне") и занимать госдолжности. Страной могли править только протестанты.
Ислам внутри "прочих" занимает половину — 6% населения Нидерландов считают себя мусульманами. За последние полтора десятка лет его доля почти не выросла — христиан не догонит на нашей жизни.
@dat_kan
👍16🤷♂2🤯2
Но даже оставшиеся католики — не очень "настоящие". Большинство из них в церковь не ходят регулярно или вообще никогда.
А вот протестанты тут похардкорнее католиков и даже мусульман. Многие из них — фундаменталисты из Библейского пояса, у которых доходит до такого.
@dat_kan
Католики и протестанты раньше жили в сегрегированном обществе а-ля нынешний Ливан
А вот протестанты тут похардкорнее католиков и даже мусульман. Многие из них — фундаменталисты из Библейского пояса, у которых доходит до такого.
@dat_kan
Католики и протестанты раньше жили в сегрегированном обществе а-ля нынешний Ливан
🤯5❤2👍1
Мусор на улицах голландских городов — из-за депозита за тару. Хотели как лучше — и получилось как лучше (но не во всём)
По-моему, это увлекательная дизайнерская проблема.
🍾 В последние несколько лет в Нидерландах ввели депозит (statiegeld) на жестяные баночки и маленькие пластиковые бутылки (€0.15).
➡️ Сдавать их оказалось не так уж легко, как было задумано. Аппаратов меньше нужного, они время от времени не работают. В конце концов, маленькие баночки и бутылочки часто покупают не в супермаркете, а на ходу — и нести их туда нелогично и неудобно.
➡️ Обычные люди начали чаще ожидаемого выбрасывать их в уличные мусорки (аж треть, а нужный уровень — 10%).
➡️ Бедные люди начали раскурочивать эти мусорки в поисках тары, которую можно сдать. В медиа их называют statiegeldjagers — "охотники за депозитом". Собрать так за день можно 30-50 евро.
➡️ Баки разломаны, пакеты разорваны, мусор по тротуарам разносят сильный голландский ветер и чайки.
🤔 PROFIT!!!!1111 Мусора в сумме меньше, но под ногами – больше.
@dat_kan
По-моему, это увлекательная дизайнерская проблема.
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😱11😭9🤨2👍1🔥1
Снег – всё более редкое явление в Нидерландах
Сегодня вот выпал даже в Амстердаме, но количество снежных дней в году (когда хотя бы 1 см покрова обрадовался) – всё меньше и меньше.
Кроме того, в прибрежных западных регионах, включая Рандстад, снег выпадает в 4 раза реже, чем на востоке, в глубине страны. Это из-за относительно тёплого Северного моря.
Поэтому мой голландский снег чаще где-то в новостях: в Твенте, Дренте и Лимбурге. За три года жизни здесь ни разу не застал его не в воздухе, а под ногами.
@dat_kan
Сегодня вот выпал даже в Амстердаме, но количество снежных дней в году (когда хотя бы 1 см покрова обрадовался) – всё меньше и меньше.
Кроме того, в прибрежных западных регионах, включая Рандстад, снег выпадает в 4 раза реже, чем на востоке, в глубине страны. Это из-за относительно тёплого Северного моря.
Поэтому мой голландский снег чаще где-то в новостях: в Твенте, Дренте и Лимбурге. За три года жизни здесь ни разу не застал его не в воздухе, а под ногами.
Все данные традиционно мерят по населённому пункту Де Билт под Утрехтом — потому что он в самом центре страны, репрезентативен, и там находится Нидерландгидрометцентр (KNMI).
@dat_kan
☃8👍4❤1
Меня зовут Саша, я живу в Амстердаме с 2022 года. Я украинец, но вырос в Молдове и к моменту начала войны долго жил в Москве.
До переезда я никогда не бывал в Нидерландах даже как турист — и уж тем более не планировал здесь жить. Издалека казалось, что это скучная среднестатистическая Западная Европа: мельницы, сыр, тюльпаны, из достопримечательностей — каналы, из развлечений — марихуана и некрасивые деревянные шлёпанцы.
На практике оказалось, что это суперкрутая страна, которая невероятно интересно устроена и в которой кайфово разбираться. Поэтому я довольно много читаю и слушаю на голландском для себя, и мне регулярно чем-то хочется поделиться. Этот канал — ровно для этого: я что-то узнал, вдруг вам это тоже может быть интерсесно.
💊 Почему тут такая странная медицина?
🌊 Сушу тут сложно отличить от воды, а реку — от моря
🚤 На лодках здесь изначально жили от бедности, а теперь — для прикола
🇳🇱 Как правильно: "Голландия" или "Нидерланды"?
✝️ Раньше тут было сегрегированное общество, и протестанты жили отдельно от католиков. А сейчас католиков больше, чем протестантов
👳 Во всех крупных городах местных — меньше, чем приезжих
🏛 Тут самый низкий проходной порог в парламент, поэтому для вас там есть партия на любой вкус. Правые всегда популярнее левых
❌ Амстердам прогрессивнее Роттердама и Гааги — и все они прогрессивнее остальной страны
🇺🇦 Украинцы воспринимаются как трудовые мигранты из Польши или Румынии, а не как беженцы
🔄 Часть страны раньше было водой, а 25% суши лежит на пару метров ниже уровня моря
😈 Местным хотелось бы поменьше иммигрантов и поменьше демократии
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Почему тут такая странная медицина? Всё так дорого и при этом так зарегулировано, участковый отправляет меня попить парацетамол и потерпеть, я переживаю и не могу сделать себе все анализы — ужас!
Это длинный разговор, разобьём его на части. Запаситесь терпением)…
Это длинный разговор, разобьём его на части. Запаситесь терпением)…
35❤56🔥8🥰3
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Снег – всё более редкое явление в Нидерландах Сегодня вот выпал даже в Амстердаме, но количество снежных дней в году (когда хотя бы 1 см покрова обрадовался) – всё меньше и меньше. Кроме того, в прибрежных западных регионах, включая Рандстад, снег выпадает…
Вот как последние большие снегопады выглядели почти полвека назад, в 1979-м: с замершими на трассе машинами, неработающим Схипхолом и военными, которые помогают расчищать сугробы.
А так – самая холодная зима современной истории, в 1963-м.
А так – самая холодная зима современной истории, в 1963-м.
YouTube
WINTER 1979: NOS-JOURNAAL 14 feb en 15 feb. 1979 (in 720p50)
Beelden van de "Horror-winter van 1979" in het originele NOS-journaal; gevonden op een stoffige Betamaxband. Met Rien Huizing en Joop van Zijl. Excuses voor de matige geluids- en beeldkwaliteit (overigens de krassen op de buitenopnamen zaten al op de oorspronkelijke…
1🎅9👍2😱2
"Havermelkelite" – иронический голландский термин для привилегированных горожан с прогрессивными взглядами
В переводе – что-то вроде "элита на овсяном".
Это как хипстеры или яппи, но для них важна прогрессивная повестка, важно ощущать себя "хорошими людьми" – и выражается это в потреблении.
Работаете в креативной индустрии и/или большой международной компании, следите за тем, где открылась модная пекарня с sourdough-хлебом, и заказываете там кофе на овсяном молоке, который точно произвели не в рабских условиях? Читаете нишевую рассылку (или слушаете подкаст) про психологию, покупаете по рекомендации оттуда экологически сознательные вещи – и узнаёте по ним других таких же? Чувствуете себя чуть лучше других на этом основании?
Можете про себя иронически говорить – или ожидать, что другие так скажут, – что вы, что поделать, хафермелкэлите. (Само)ирония – тоже важная часть набора, иначе вы просто не очень образованный модник.
Термин ввёл в оборот в 2020 году журналист NRC и блогер-инфлюэнсер Йонас Койман (такой голландский аналог Юрия Сапрыкина и The Village), оттолкнувшись от англоязычного термина "latte liberals".
С тех пор одноименный инстаграм-паблик превратился в платную рассылку, книгу (хорошая, рекомендую) и культурное явление.
В книге Койман довольно много критикует то, что породил. Мол, круто, что люди начали думать о том, что потреблять сознательно – важно, и думать об окружающем мире – нужно.
Но это порождает у них такое ощущение собственной значимости и так сильно возносит их над остальным обществом, что вреда получается чуть ли не больше. Короче, не надо думать, что вы лучше остальных, если можете позволить себе вегетарианский стейк и натуральное вино в очередном заведении, которое выглядит как гараж.
@dat_kan
В переводе – что-то вроде "элита на овсяном".
Это как хипстеры или яппи, но для них важна прогрессивная повестка, важно ощущать себя "хорошими людьми" – и выражается это в потреблении.
(Хотя почему для "них" – скорее, для "нас"?).
Работаете в креативной индустрии и/или большой международной компании, следите за тем, где открылась модная пекарня с sourdough-хлебом, и заказываете там кофе на овсяном молоке, который точно произвели не в рабских условиях? Читаете нишевую рассылку (или слушаете подкаст) про психологию, покупаете по рекомендации оттуда экологически сознательные вещи – и узнаёте по ним других таких же? Чувствуете себя чуть лучше других на этом основании?
Можете про себя иронически говорить – или ожидать, что другие так скажут, – что вы, что поделать, хафермелкэлите. (Само)ирония – тоже важная часть набора, иначе вы просто не очень образованный модник.
Термин ввёл в оборот в 2020 году журналист NRC и блогер-инфлюэнсер Йонас Койман (такой голландский аналог Юрия Сапрыкина и The Village), оттолкнувшись от англоязычного термина "latte liberals".
С тех пор одноименный инстаграм-паблик превратился в платную рассылку, книгу (хорошая, рекомендую) и культурное явление.
В книге Койман довольно много критикует то, что породил. Мол, круто, что люди начали думать о том, что потреблять сознательно – важно, и думать об окружающем мире – нужно.
Но это порождает у них такое ощущение собственной значимости и так сильно возносит их над остальным обществом, что вреда получается чуть ли не больше. Короче, не надо думать, что вы лучше остальных, если можете позволить себе вегетарианский стейк и натуральное вино в очередном заведении, которое выглядит как гараж.
@dat_kan
👍15🔥7❤3
Насколько вы havermelkelite?
Anonymous Poll
38%
Довольно сильно, надо признать
26%
Нинасколько, это всё вообще не про меня
35%
Черт его знает, дайте пока посмотреть результаты
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
👯♀️ Одна из вещей, которые амстердамцы готовы хейтить днём и ночью, — "тикток-очереди" (TikTok-rijen)
Вокруг некоторых заведений с едой в центре города постоянно стоят длинные очереди в несколько кварталов. В них туристы часами ждут встречи с “той самой вафлей” или “картошкой фри, попробовать которую обязан каждый”.
Популярны эти места исключительно потому, что завирусились где-то в Тиктоке. Ничего выдающегося (кроме фотогеничности) в них обычно нет. Иногда это даже не местный специалитет, а какой-нибудь вок или кебаб.
Справедливости ради: туристов мне тут винить совсем не хочется.
Амстердам по большому счёту — город без явных достопримечательностей. Тут много красивых мест и сюда приезжает много туристов, но тут крайне мало конкретных локаций для чеклиста, по которым можно было бы ориентироваться, как в Риме, Париже или Барселоне. Ну вот — это же прям идеальный список мест, которых стоит избегать!
В Амстердаме есть вайб, атмосфера, среда — но если ты обычный турист, устал, сходил в Район красных фонарей (возможно, это уже было не твоё любимое развлечение), уже покурил травы в кофешопе (надо, так надо) и не горишь желанием провести пару часов в доме-музее местной трагедии Холокоста (!), ты, конечно, встанешь в очередь за “легендарной местной едой”.
@dat_kan
Вокруг некоторых заведений с едой в центре города постоянно стоят длинные очереди в несколько кварталов. В них туристы часами ждут встречи с “той самой вафлей” или “картошкой фри, попробовать которую обязан каждый”.
Популярны эти места исключительно потому, что завирусились где-то в Тиктоке. Ничего выдающегося (кроме фотогеничности) в них обычно нет. Иногда это даже не местный специалитет, а какой-нибудь вок или кебаб.
Справедливости ради: туристов мне тут винить совсем не хочется.
Амстердам по большому счёту — город без явных достопримечательностей. Тут много красивых мест и сюда приезжает много туристов, но тут крайне мало конкретных локаций для чеклиста, по которым можно было бы ориентироваться, как в Риме, Париже или Барселоне. Ну вот — это же прям идеальный список мест, которых стоит избегать!
В Амстердаме есть вайб, атмосфера, среда — но если ты обычный турист, устал, сходил в Район красных фонарей (возможно, это уже было не твоё любимое развлечение), уже покурил травы в кофешопе (надо, так надо) и не горишь желанием провести пару часов в доме-музее местной трагедии Холокоста (!), ты, конечно, встанешь в очередь за “легендарной местной едой”.
@dat_kan
🔥13🙈1
🇸🇷 Сегодня исполняется 50 лет независимости Суринама от Нидерландов. Не все от неё кайфанули
За эти полвека в метрополию из бывшей колонии уехало 250 тысяч человек.
🛫 По иронии, пик на графике – это как раз момент обретения независимости. В сумме из болотистой Латинской Америки в болотистую Европу уехала треть населения.
Дело в том, что очень многие жители Суринама были против независимости и считали, что страна к ней не готова.
Общество в Суринаме всё ещё было отчётливо разделено на этнические группы. Хиндустанцы (потомки рабочих из Южной Азии) считали, что единой нации в стране пока не сложилось, и боялись, что власть в стране захватят креолы (потомки африканских рабов). Сначала они всячески сопротивлялись, а потом массово бежали от этой перспективы.
😭 (Не ошиблись: примерно так и получилось – через несколько лет провальных реформ в Суринаме началась военная диктатура).
@dat_kan
За эти полвека в метрополию из бывшей колонии уехало 250 тысяч человек.
Дело в том, что очень многие жители Суринама были против независимости и считали, что страна к ней не готова.
Общество в Суринаме всё ещё было отчётливо разделено на этнические группы. Хиндустанцы (потомки рабочих из Южной Азии) считали, что единой нации в стране пока не сложилось, и боялись, что власть в стране захватят креолы (потомки африканских рабов). Сначала они всячески сопротивлялись, а потом массово бежали от этой перспективы.
Население самого Суринама сейчас – 650 тысяч человек. В Нидерландах суринамцев и их потомков – немногим меньше, почти полмиллиона.
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍17❤5
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
О, и как раз в Het Parool вышел текст о том, как устроен бизнес Philips на бренде
В Эйндховене сидит небольшой отдел, который управляет лицензиями для компаний, которые производят всё от его имени.
Philips зарабатывает на этом сотни миллионов евро в год. Только в прошлом году лицензии и патенты принесли порядка 328 млн евро (примерно 2% выручки). Сейчас в мире 20–25 компаний-партнёров, которым разрешено клеить логотип Philips.
Требования к партнёрам довольно высокие: это должны быть крупные компании, готовые подписаться минимум на 5 лет и соблюдать набор требований. Например, все продукты Philips должен сначала оттестировать и одобрить. Не получится выпускать что-то тайком в Индии.
Кроме того, внешний вид всех продуктов должен соответствовать дизайн-системе, которую Philips таким "франчайзи" выдаёт. Там готовые кнопки, шрифты, палитры цветов, навигация по меню, структура инструкций по использованию и тому подобное.
@dat_kan
В Эйндховене сидит небольшой отдел, который управляет лицензиями для компаний, которые производят всё от его имени.
Philips зарабатывает на этом сотни миллионов евро в год. Только в прошлом году лицензии и патенты принесли порядка 328 млн евро (примерно 2% выручки). Сейчас в мире 20–25 компаний-партнёров, которым разрешено клеить логотип Philips.
Требования к партнёрам довольно высокие: это должны быть крупные компании, готовые подписаться минимум на 5 лет и соблюдать набор требований. Например, все продукты Philips должен сначала оттестировать и одобрить. Не получится выпускать что-то тайком в Индии.
Кроме того, внешний вид всех продуктов должен соответствовать дизайн-системе, которую Philips таким "франчайзи" выдаёт. Там готовые кнопки, шрифты, палитры цветов, навигация по меню, структура инструкций по использованию и тому подобное.
@dat_kan
❤10👌2👍1😱1
В Нидерландах до сих пор рисуют в суде — потому что фотографировать нельзя
Это защищает privacy обвиняемого, да и других участников процесса. Раз он (ещё) не признан виновным, то имеет право на какую-никакую конфиденциальность.
Зарисовщики (уважаемые люди, у них и статьи в Википедии есть) сидят в зале сбоку или сзади — поэтому ракурс обычно соответствующий.
@dat_kan
Это защищает privacy обвиняемого, да и других участников процесса. Раз он (ещё) не признан виновным, то имеет право на какую-никакую конфиденциальность.
Зарисовщики (уважаемые люди, у них и статьи в Википедии есть) сидят в зале сбоку или сзади — поэтому ракурс обычно соответствующий.
@dat_kan
👍23😱6
Почему тут такая странная медицина? Всё так дорого и при этом так зарегулировано, участковый отправляет меня попить парацетамол и потерпеть, я переживаю и не могу сделать себе все анализы — ужас!
Это длинный разговор, разобьём его на части. Запаситесь терпением)
Тут есть три “С”, к которым мы не привыкли, — а на них всё держится:
1. Солидарность: все платят (почти) одинаково и получают один и тот же уровень здравоохранения.
2. Середина: здесь преднамеренно строят сложный компромисс между двумя крайностями — рынком и госфинансированием.
3. Старость: в стране очень много пожилых людей, которым из общего котла нужно больше, чем вам.
Начнём с солидарности.
"В Восточной Европе я мог/ла получить всё что угодно и в отличном качестве”
Мы могли получить это в платной клинике. Ну или в бесплатной по блату и нередко — за взятку разного рода. И зачастую только в крупном городе. В остальных случаях мы бы долго-долго ждали в очереди и получили что-то довольно грустное.
Платная клиника или ДМС были нам по карману, потому что себестоимость медицины не такая высокая — но главное, потому что никто в этой системе не был обязан соблюдать солидарность в голландском смысле слова.
По сути, у нас была возможность лечиться отдельно и скидываться на своё мини-здравоохранение отдельно. Например, вместе с другими молодыми, здоровыми и обеспеченными людьми, которые могут позволить себе клинику “Чайка”. У клиники “Чайка” на всех нас сходилась бизнес-модель — она вообще не обязана была никого лечить по ОМС.
В Нидерландах это не так: все скидываются в общий котёл — и получают из него одинаковый уровень здравоохранения. Считается, что это не окей, если вы себе сделали десять МРТ в день, а у человека в отдалённом райцентре палата похожа на концлагерь.
Можно было бы этот принцип реализовать и гибче (как в Германии или Бельгии, где вы можете обойти участкового терапевта и пойти в частную клинику) — но тут вот так.
@dat_kan
Это длинный разговор, разобьём его на части. Запаситесь терпением)
Тут есть три “С”, к которым мы не привыкли, — а на них всё держится:
1. Солидарность: все платят (почти) одинаково и получают один и тот же уровень здравоохранения.
2. Середина: здесь преднамеренно строят сложный компромисс между двумя крайностями — рынком и госфинансированием.
3. Старость: в стране очень много пожилых людей, которым из общего котла нужно больше, чем вам.
Начнём с солидарности.
"В Восточной Европе я мог/ла получить всё что угодно и в отличном качестве”
Мы могли получить это в платной клинике. Ну или в бесплатной по блату и нередко — за взятку разного рода. И зачастую только в крупном городе. В остальных случаях мы бы долго-долго ждали в очереди и получили что-то довольно грустное.
Платная клиника или ДМС были нам по карману, потому что себестоимость медицины не такая высокая — но главное, потому что никто в этой системе не был обязан соблюдать солидарность в голландском смысле слова.
По сути, у нас была возможность лечиться отдельно и скидываться на своё мини-здравоохранение отдельно. Например, вместе с другими молодыми, здоровыми и обеспеченными людьми, которые могут позволить себе клинику “Чайка”. У клиники “Чайка” на всех нас сходилась бизнес-модель — она вообще не обязана была никого лечить по ОМС.
В Нидерландах это не так: все скидываются в общий котёл — и получают из него одинаковый уровень здравоохранения. Считается, что это не окей, если вы себе сделали десять МРТ в день, а у человека в отдалённом райцентре палата похожа на концлагерь.
Можно было бы этот принцип реализовать и гибче (как в Германии или Бельгии, где вы можете обойти участкового терапевта и пойти в частную клинику) — но тут вот так.
@dat_kan
👍16👎6❤3💯2🤯1
“Ладно, котёл общий. Но почему у меня ощущение, что меня постоянно отфутболивают — и всячески хотят меня не лечить?”
В каком-то смысле так и есть.
Всем всё и в равном объёме дать невозможно — будет стоить очень дорого даже для богатых жителей Нидерландов. Система буквально задизайнена таким образом, чтобы “дисциплинировать” всех участников рыночным образом.
Более того, этот котёл у нас, молодых и относительно здоровых людей, общий с многочисленными стариками. Средний возраст в этой стране — 43 года, средняя продолжительность жизни — 82, пожилых тут попросту много.
Старикам нужно много медицины, часто дорогой и часто пожизненной (см. картинку выше). Поэтому нас к котлу стараются не допускать лишний раз — unless proven, что нам что-то угрожает.
Система фактически говорит: “Потерпи, чувак, в 90% случаев — само пройдёт, мы знаем это на цифрах. А если не пройдёт — у нас хватит денег на то, чтобы оставшиеся 10% случаев круто отработать”.
Соблюдение этой "дисциплины" в здравоохранении возложено на участкового (huisarts) и страховую.
Голландский участковый направляет к специалисту только в 10-30% случаев (норм разброс, кстати, да?). В остальных что-то прописывает сам или не прописывает ничего.
Страховая, если покроет вам слишком много, потратит слишком много денег. Чтобы получить прибыль, ей придётся повысить цену страховки для всех своих клиентов (включая вас).
@dat_kan
В каком-то смысле так и есть.
Всем всё и в равном объёме дать невозможно — будет стоить очень дорого даже для богатых жителей Нидерландов. Система буквально задизайнена таким образом, чтобы “дисциплинировать” всех участников рыночным образом.
Более того, этот котёл у нас, молодых и относительно здоровых людей, общий с многочисленными стариками. Средний возраст в этой стране — 43 года, средняя продолжительность жизни — 82, пожилых тут попросту много.
Старикам нужно много медицины, часто дорогой и часто пожизненной (см. картинку выше). Поэтому нас к котлу стараются не допускать лишний раз — unless proven, что нам что-то угрожает.
Система фактически говорит: “Потерпи, чувак, в 90% случаев — само пройдёт, мы знаем это на цифрах. А если не пройдёт — у нас хватит денег на то, чтобы оставшиеся 10% случаев круто отработать”.
Соблюдение этой "дисциплины" в здравоохранении возложено на участкового (huisarts) и страховую.
Голландский участковый направляет к специалисту только в 10-30% случаев (норм разброс, кстати, да?). В остальных что-то прописывает сам или не прописывает ничего.
Страховая, если покроет вам слишком много, потратит слишком много денег. Чтобы получить прибыль, ей придётся повысить цену страховки для всех своих клиентов (включая вас).
@dat_kan
👍17❤3
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
“Ладно, котёл общий. Но почему у меня ощущение, что меня постоянно отфутболивают — и всячески хотят меня не лечить?” В каком-то смысле так и есть. Всем всё и в равном объёме дать невозможно — будет стоить очень дорого даже для богатых жителей Нидерландов.…
“Что значит, на всех не хватает? Я плачу за медстраховку 150 евро в месяц — и ещё что-то из своего кармана потом доплачиваю!”
Да, и покрываете всего 30% расходов государства на здравоохранение. Вот эта нижняя левая порция на картинке выше, да.
Если бы остальное не компенсировалось из других источников (в том числе из соцсбора в 5-6% вашей зарплаты, до того как вы её увидите), ваша страховка стоила бы 500 евро в месяц, а не 150.
Такой вот прикол.
При этом если страховка не будет стоить так дорого и не продолжит дорожать — начнутся проблемы с доступностью медицины. (Они уже кое-где есть, люди слишком долго ждут попадания к нужному специалисту). Государство тратит на это 10% ВВП, и эта цифра растёт.
Сумма такая большая, потому что хорошая современная медицина — это дорого и, что самое неприятное, требует большого количества живых людей. Роботы всё ещё не умеют перекладывать людей с каталки на кровать, AI-чатботы всё ещё не умеют консультировать вместо участкового, а у живых людей зарплаты не становятся ниже. Хоть у парикмахеров, хоть у хирургов.
Из-за этого уже почти 2 из 10 млн (!) трудоспособных голландцев работают в здравоохранении. Это врачи и медсестры в больницах, сиделки в домах престарелых, админперсонал. И, судя по всему, нужно будет в разы больше — это огромный челлендж ближайших десятилетий.
@dat_kan
Да, и покрываете всего 30% расходов государства на здравоохранение. Вот эта нижняя левая порция на картинке выше, да.
Если бы остальное не компенсировалось из других источников (в том числе из соцсбора в 5-6% вашей зарплаты, до того как вы её увидите), ваша страховка стоила бы 500 евро в месяц, а не 150.
Такой вот прикол.
При этом если страховка не будет стоить так дорого и не продолжит дорожать — начнутся проблемы с доступностью медицины. (Они уже кое-где есть, люди слишком долго ждут попадания к нужному специалисту). Государство тратит на это 10% ВВП, и эта цифра растёт.
Сумма такая большая, потому что хорошая современная медицина — это дорого и, что самое неприятное, требует большого количества живых людей. Роботы всё ещё не умеют перекладывать людей с каталки на кровать, AI-чатботы всё ещё не умеют консультировать вместо участкового, а у живых людей зарплаты не становятся ниже. Хоть у парикмахеров, хоть у хирургов.
Из-за этого уже почти 2 из 10 млн (!) трудоспособных голландцев работают в здравоохранении. Это врачи и медсестры в больницах, сиделки в домах престарелых, админперсонал. И, судя по всему, нужно будет в разы больше — это огромный челлендж ближайших десятилетий.
@dat_kan
🤯16😱6😭6👍3❤2
"Почему тут всё зарегулировано таким неочевидным образом? Вагон правил и ограничений — и при этом все частники, как это так?"
Голландское здравоохранение — это попытка избежать двух крайностей, нерегулируемого рынка и полного гособеспечения.
🇺🇸 При совсем рыночной системе многие остаются без доступа к здравоохранению. Всем его хватает, но не всем хватает на него денег. Миллионы сограждан не лечатся нормально и умирают под забором или хотя бы раньше времени (см. США).
🇬🇧 При совсем государственной системе – напротив, нет стимулов экономить количество услуг. Всем дают всё, что им могло бы понадобиться, потому что бюджет это оплатит. Хочешь необязательный МРТ — на. Нужно лекарство подороже — ну что ж мы, звери, что ли, держи.
Но без экономии количества современное здравоохранение в странах Запада невозможно – иначе его будет нужно слишком много. Без дисциплины оно либо будет стоить слишком дорого для государства, либо начнутся перебои с его доступностью (см. NHS в Великобритании).
🇳🇱 В Нидерландах с 2000-х — довольно своеобразный компромисс и попытка взять лучшее от двух систем.
Все игроки на поле — негосударственные и конкурируют, но правила их взаимодействия — очень регулируемые. По задумке они должны быть эффективными, но не жестить.
С одной стороны:
- все обязаны иметь медстраховку
- страховая не может отказать никому в прикреплении
- цена и объем базового пакета страховки регулируется государством
- цена на часть услуг — тоже
С другой стороны:
- все страховые — частные, тарифы у каждой — свои
- почти все клиники и врачи — тоже частные
- всё, что за пределами страховки, нужно оплачивать дополнительно, и это часто очень дорого
@dat_kan
Голландское здравоохранение — это попытка избежать двух крайностей, нерегулируемого рынка и полного гособеспечения.
🇺🇸 При совсем рыночной системе многие остаются без доступа к здравоохранению. Всем его хватает, но не всем хватает на него денег. Миллионы сограждан не лечатся нормально и умирают под забором или хотя бы раньше времени (см. США).
🇬🇧 При совсем государственной системе – напротив, нет стимулов экономить количество услуг. Всем дают всё, что им могло бы понадобиться, потому что бюджет это оплатит. Хочешь необязательный МРТ — на. Нужно лекарство подороже — ну что ж мы, звери, что ли, держи.
Но без экономии количества современное здравоохранение в странах Запада невозможно – иначе его будет нужно слишком много. Без дисциплины оно либо будет стоить слишком дорого для государства, либо начнутся перебои с его доступностью (см. NHS в Великобритании).
🇳🇱 В Нидерландах с 2000-х — довольно своеобразный компромисс и попытка взять лучшее от двух систем.
Все игроки на поле — негосударственные и конкурируют, но правила их взаимодействия — очень регулируемые. По задумке они должны быть эффективными, но не жестить.
С одной стороны:
- все обязаны иметь медстраховку
- страховая не может отказать никому в прикреплении
- цена и объем базового пакета страховки регулируется государством
- цена на часть услуг — тоже
С другой стороны:
- все страховые — частные, тарифы у каждой — свои
- почти все клиники и врачи — тоже частные
- всё, что за пределами страховки, нужно оплачивать дополнительно, и это часто очень дорого
@dat_kan
1👏4👍2😢2❤1
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
👨🦳 У Юры Дудя вышло очень интересное интервью с демографом Алексеем Ракшой — из которого я, например, узнал, что "кавказского долголетия", вероятнее всего, не существует. Проще говоря: все данные о старцах в каком-нибудь отдалённом регионе, которые живут…
Рубрика "у Дудя что-то сказали хорошее про Голландию, проверяем".
Архангельский сказал, что Нидерланды – самая читающая страна в мире.
Как это мерить – вопрос открытый: по числу проданных/изданных книг на душу населения? по числу прочитанных книг в год со слов самих людей? по доле тех, кто говорит, что читал хоть что-то в последний год?
Данные о продажах были бы лучше всего. Но, к сожалению, не гуглятся в нормальном виде для сравнения.
А со слов – ну почти, Нидерланды одна из самых читающих в Европе, но после Швейцарии и Nordic countries.
В мире американцы и индийцы говорят, что читают больше всех. 🤷♂
🍆 В Голландии дискуссии вокруг Ивана Дорна, который голый ходит перед детьми, не было бы
@dat_kan
Архангельский сказал, что Нидерланды – самая читающая страна в мире.
Как это мерить – вопрос открытый: по числу проданных/изданных книг на душу населения? по числу прочитанных книг в год со слов самих людей? по доле тех, кто говорит, что читал хоть что-то в последний год?
Данные о продажах были бы лучше всего. Но, к сожалению, не гуглятся в нормальном виде для сравнения.
А со слов – ну почти, Нидерланды одна из самых читающих в Европе, но после Швейцарии и Nordic countries.
Но поскольку этот график повторяет график ВВП на душу населения и прочего благополучия, мне кажется, даже если он точный, гигантской ценности в нём нет. У кого времени и сил больше, тот и читает больше.
В мире американцы и индийцы говорят, что читают больше всех. 🤷♂
(Впрочем, не факт, что всё это мерит реальное чтение книг, а не престижность его в обществе. "И вы тоже рассказывайте").
🍆 В Голландии дискуссии вокруг Ивана Дорна, который голый ходит перед детьми, не было бы
@dat_kan
❤10👏3🤨1
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Почему тут такая странная медицина? Всё так дорого и при этом так зарегулировано, участковый отправляет меня попить парацетамол и потерпеть, я переживаю и не могу сделать себе все анализы — ужас! Это длинный разговор, разобьём его на части. Запаситесь терпением)…
"Хрен с ним, но почему я не могу за свои деньги пойти в клинику и обмазаться всеми анализами мира — как в Москве, Киеве или Тбилиси, не уговаривая участкового?”
😀 Во-первых, можете. Вот тут, например. Или тут. Или тут. Или даже тут. В принципе, по любой ссылке в гугле по запросу "algemene gezondheidscheck", "gezondheidstest" или похожему.
Исключение — МРТ и КТ, их делать без назначения врача буквально запрещено законом.
На всё остальное система смотрит без энтузиазма, но не запрещает.
Логика у неё следующая: овердиагностика — это плохо. Вы наверняка найдёте то, что лечить было не нужно, и потом с результатами этого МРТ пойдёте по врачам делатьмозги им и себе ненужные процедуры. Будет плохо вам (потратите нервы, время и деньги на лишнее) и здравоохранению (оно на вас потратит ресурсы, которые нужны были кому-то, кому это действительно необходимо).
Мы к этому не привыкли — но это консенсус современной доказательной медицины, не только в Голландии. С этой идеей даже не все врачи освоились: болезни, которые у вас правда есть, но которые никогда не вызовут проблем, трогать не надо. Што?!
Но некоторые вещи скринить заранее важно, и эту задачу в Голландии государство берёт на себя.
@dat_kan
Исключение — МРТ и КТ, их делать без назначения врача буквально запрещено законом.
На всё остальное система смотрит без энтузиазма, но не запрещает.
Логика у неё следующая: овердиагностика — это плохо. Вы наверняка найдёте то, что лечить было не нужно, и потом с результатами этого МРТ пойдёте по врачам делать
Мы к этому не привыкли — но это консенсус современной доказательной медицины, не только в Голландии. С этой идеей даже не все врачи освоились: болезни, которые у вас правда есть, но которые никогда не вызовут проблем, трогать не надо. Што?!
Но некоторые вещи скринить заранее важно, и эту задачу в Голландии государство берёт на себя.
- всех женщин с 30 до 60 лет тестируют на рак шейки матки (50% женщин прошли скрининг)
- всех женщин с 50 до 75 лет — на рак груди (70%)
- всех мужчин и женщин с 55 до 75 лет — на рак кишечника (67%)
- каждый плод и женщину во время беременности — на нарушения развития
- каждого новорожденного — на инфекционные болезни и нарушения слуха
И заодно с вакцинациями государство тоже придёт к вам само: от очевидных корей и коклюшей — до ВПЧ в 10 лет (как для девочек, так и для мальчиков).
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤19🔥4👍2💯1