Forwarded from Ассоциация отрасли ЦОД
Отрасли ЦОД подрежут крылья во 2-ом чтении
"Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
Козьма Прутков
В серьезном вопросе регулирования отрасли призывы "за все хорошее, против всего плохого" могут сыграть злую шутку. Нужно тщательно разбирать положения (после 18!!! итераций) и моделировать их применение и влияние на отрасль.
И это может сделать только отрасль. В широком смысле этого слова.
Кому-то важно выполнить распоряжения, кому-то не дают покоя лавры и деньги Uptime, кто-то хочет помощи или хотя бы чтобы не мешали, кто-то боится, что его ограничат, кто-то мечтает о соблюдении духа закона и хоть какой-то справедливости, кто-то рассказывает про "весеннее обострение".
Только в рамках открытого диалога может быть найден общественный консенсус.
В конце февраля Ассоциация отрасли ЦОД отправила в Минцифры на имя Максута Игоревича Шадаева @FunnyBearMan запрос о предоставлении полной редакции, которая предполагается к передаче в Думу. Надеемся, что не позднее 30-го дня мы получим эту информацию, для того, чтобы довести ее до сведения игроков отрасли, которым было отказано в "консультациях".
Представляется, что отказ или традиционная отписка тоже будут результатом, для эскалации вопроса.
Только открытость и учёт всех интересов передовой инновационной отрасли позволит ЦОДам развиваться на благо отрасли и Родины.
https://www.comnews.ru/content/238141/2025-03-07/2025-w10/1008/otrasl-poprosila-dorabotat-zakonoproekt-o-data-centrakh
"Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
Козьма Прутков
В серьезном вопросе регулирования отрасли призывы "за все хорошее, против всего плохого" могут сыграть злую шутку. Нужно тщательно разбирать положения (после 18!!! итераций) и моделировать их применение и влияние на отрасль.
И это может сделать только отрасль. В широком смысле этого слова.
Кому-то важно выполнить распоряжения, кому-то не дают покоя лавры и деньги Uptime, кто-то хочет помощи или хотя бы чтобы не мешали, кто-то боится, что его ограничат, кто-то мечтает о соблюдении духа закона и хоть какой-то справедливости, кто-то рассказывает про "весеннее обострение".
Только в рамках открытого диалога может быть найден общественный консенсус.
В конце февраля Ассоциация отрасли ЦОД отправила в Минцифры на имя Максута Игоревича Шадаева @FunnyBearMan запрос о предоставлении полной редакции, которая предполагается к передаче в Думу. Надеемся, что не позднее 30-го дня мы получим эту информацию, для того, чтобы довести ее до сведения игроков отрасли, которым было отказано в "консультациях".
Представляется, что отказ или традиционная отписка тоже будут результатом, для эскалации вопроса.
Только открытость и учёт всех интересов передовой инновационной отрасли позволит ЦОДам развиваться на благо отрасли и Родины.
https://www.comnews.ru/content/238141/2025-03-07/2025-w10/1008/otrasl-poprosila-dorabotat-zakonoproekt-o-data-centrakh
ComNews
Отрасль попросила доработать законопроект о дата-центрах
Спустя почти три года Минцифры при участии Комитета по конституционному законодательству и госстроительству дорабатывает законопроект о ЦОДах, который в Госдуме еще в 2022 г. прошел первое чтение. Глава Ассоциации ЦОД обратил внимание правительства на пожелания…
👍2🙏2
И снова про СП...
уж извините, но кто-то только распробовал.
Я тут понял, что не выложил сюда доклад👇с ТБ-форума, посвященный стандартизации отрасли ЦОД и типовым проблемам, которые прекрасно кристаллизовались во время работы над СП.
В пылу, коллеги показали Ху из Ху, что ими движет, о чем думают и в чем заблуждаются. Иногда, честно говоря, было откровение.
Сейчас продолжается, мифы укоренились так, что на их базе прорастают новые.
Про один из мифов уже говорили неоднократно, что если стандарт, то он должен быть клоном Аптайма, ибо другое мы придумать не можем, нам не интересно и не нужно. Отличная иллюстрация в статье Р-спектра от одного из участников рынка. Не знаю, не слышал, но дежурную "экспертную" мульку надо загнать. А картинка, это уже от корреспондента, она про рейтинги и звёзды.
Любой пиар, кроме эпитафии на камне, на пользу. А так в эту игру можно же играть с двух сторон )
Из конструктива. Сейчас собираю и записываю все мифы, неумение понимать назначение, читать и трактовать. Следующий сеанс с разоблачениями, 16 апреля, в рамках доклада на Техдее "СП541.1325800.2024. Инструкция по применению и перспективы развития".
Приходите, приглашаю.
Пишите про шероховатости и неувязки, если они реально есть, разработчики вам скажут только спасибо. Из всего, что до этого было высказано, только одна реальная пограничная в трактовке неувязка.
https://rspectr.com/articles/czod-perfekczionista
уж извините, но кто-то только распробовал.
Я тут понял, что не выложил сюда доклад👇с ТБ-форума, посвященный стандартизации отрасли ЦОД и типовым проблемам, которые прекрасно кристаллизовались во время работы над СП.
В пылу, коллеги показали Ху из Ху, что ими движет, о чем думают и в чем заблуждаются. Иногда, честно говоря, было откровение.
Сейчас продолжается, мифы укоренились так, что на их базе прорастают новые.
Про один из мифов уже говорили неоднократно, что если стандарт, то он должен быть клоном Аптайма, ибо другое мы придумать не можем, нам не интересно и не нужно. Отличная иллюстрация в статье Р-спектра от одного из участников рынка. Не знаю, не слышал, но дежурную "экспертную" мульку надо загнать. А картинка, это уже от корреспондента, она про рейтинги и звёзды.
Любой пиар, кроме эпитафии на камне, на пользу. А так в эту игру можно же играть с двух сторон )
Из конструктива. Сейчас собираю и записываю все мифы, неумение понимать назначение, читать и трактовать. Следующий сеанс с разоблачениями, 16 апреля, в рамках доклада на Техдее "СП541.1325800.2024. Инструкция по применению и перспективы развития".
Приходите, приглашаю.
Пишите про шероховатости и неувязки, если они реально есть, разработчики вам скажут только спасибо. Из всего, что до этого было высказано, только одна реальная пограничная в трактовке неувязка.
https://rspectr.com/articles/czod-perfekczionista
👍4🔥4
Ох, не отпускает меня СП. Хочу забыть и заняться чем-то актуальным, но лезу читать интернет и меня начинает бомбить )
Я как-то писал про историю, когда в результате перевираний СМИ по цепочке в какой момент вылезло одиозное название.
Вот сейчас наблюдаю за той же гонкой по СП. Ну про то, что анорхисты вдруг решили поставить себе в заслугу СП, это не удивительно, не признаются же они что 1+ год занимались разрушением и саботажем свода (причем это все документально подтверждено перепиской), из-за чего теперь возникают законные вопросы у практиков "а чего документ получился такой выхолощенный?". Да просто, дежурно посетовать, что нет в жизни счастья,т.е. а мы хотели идеальный документ и да, но нет, это как экспертная мантра.
Ну это ладно, все это игры на первенство нашей водокачки, коих будет ещё. А вот по ссылке, я вам предложу почитать топчик. Сравнение старого СП541 от 2016 года и нового. Это вообще блудливый огонь, аж вкусно )))
https://www.electrikman.ru/stati/blog/v-rossii-utverdili-novye-pravila-proektirovaniya-tsod-chto-izmenilos/
Я как-то писал про историю, когда в результате перевираний СМИ по цепочке в какой момент вылезло одиозное название.
Вот сейчас наблюдаю за той же гонкой по СП. Ну про то, что анорхисты вдруг решили поставить себе в заслугу СП, это не удивительно, не признаются же они что 1+ год занимались разрушением и саботажем свода (причем это все документально подтверждено перепиской), из-за чего теперь возникают законные вопросы у практиков "а чего документ получился такой выхолощенный?". Да просто, дежурно посетовать, что нет в жизни счастья,
Ну это ладно, все это игры на первенство нашей водокачки, коих будет ещё. А вот по ссылке, я вам предложу почитать топчик. Сравнение старого СП541 от 2016 года и нового. Это вообще блудливый огонь, аж вкусно )))
https://www.electrikman.ru/stati/blog/v-rossii-utverdili-novye-pravila-proektirovaniya-tsod-chto-izmenilos/
✔ Свет Будет ☎
В России утвердили новые правила проектирования ЦОД: что изменилось - ✔ Свет Будет ☎
Минстрой России утвердил обновлённый свод правил СП 541.1325800.2024 «Здания и сооружения центров обработки данных. Правила проектирования».
🔥5👍1
А почему ЦОДы вообще регулируются Минцифрой?
Я вот тут подумал. Большим массам населения страны из раза в раз объясняется, что ЦОДы это только про инженерную инфраструктуру. И ни-ни про ИТ.
И коло-бизнес, это же просто аренда, да и в новых экономических моделях сейчас такое начинает происходить...
И тебе упаковка под ЗПИФы, когда вообще не поймёшь кто владелец, и долевое строительство, и по кусочкам порезать и продать. В общем, все механизмы недвижимости понесли портировать в ЦОДы.
А раз так, на фига нас вообще регулирует Минцифры, если по всем признакам это вотчина Минстроя.
Я вот тут подумал. Большим массам населения страны из раза в раз объясняется, что ЦОДы это только про инженерную инфраструктуру. И ни-ни про ИТ.
И коло-бизнес, это же просто аренда, да и в новых экономических моделях сейчас такое начинает происходить...
И тебе упаковка под ЗПИФы, когда вообще не поймёшь кто владелец, и долевое строительство, и по кусочкам порезать и продать. В общем, все механизмы недвижимости понесли портировать в ЦОДы.
А раз так, на фига нас вообще регулирует Минцифры, если по всем признакам это вотчина Минстроя.
👍4🤔1
Вот в продолжении того, что с определенной зрелостью отрасли выстраиваются и настраиваются более сложные финансовые механизмы, нежели вложил свои 20-30, взял проектное финансирование на остальное и построил ЦОД.
Лично я почувствовал устойчивую риторику год-полтора назад, возможно это как-то коррелировалось со повышением ставки. Возможно, все было и раньше, но тут прямо финансисты активизировались, им же тоже надо деньги пристраивать (а термин ЦОД, напомним, в ФЗ о концессиях и ГЧП как раз и определен). А сейчас вижу, как всякие варианты и возможности усложняются.
Большие проекты - большие деньги...
https://ppunity.ru/blogs/centri-obrabotki-danih-kak-objecti-GCHP?ysclid=m87s7r6e2n671514234
Лично я почувствовал устойчивую риторику год-полтора назад, возможно это как-то коррелировалось со повышением ставки. Возможно, все было и раньше, но тут прямо финансисты активизировались, им же тоже надо деньги пристраивать (а термин ЦОД, напомним, в ФЗ о концессиях и ГЧП как раз и определен). А сейчас вижу, как всякие варианты и возможности усложняются.
Большие проекты - большие деньги...
https://ppunity.ru/blogs/centri-obrabotki-danih-kak-objecti-GCHP?ysclid=m87s7r6e2n671514234
ppunity.ru
Центры обработки данных как объекты ГЧП
ГЧП-проекты в отношении ЦОД
👍3
А в качестве кейса они показывают небольшой ЦОДик в Амурской области. Артем Геннадьевич будет рад!
https://pppadvisor.ru/kontsessionnyy-proekt-v-otnoshenii-tsentra-obrabotki-dannykh-v-amurskoy-oblasti/
https://pppadvisor.ru/kontsessionnyy-proekt-v-otnoshenii-tsentra-obrabotki-dannykh-v-amurskoy-oblasti/
pppadvisor.ru
Концессионный проект в отношении центра обработки данных в Амурской области
Case study концессионное соглашение в отношении ЦОД в Благовещенске
👍4
Что год грядущий (2026) нам готовит
Недавно удалось посетить строящуюся площадку ЦОДа Alcon DC Nord. Наверно, это в 2026 году будет один из двух значимых вводов на рынке Москвы. Около 2000 стоек у них на Балтийском и 4000 от БЦифры на Дорохова.
Итак Алкон. Показатели:
- упакован как технопарк, офисный блок + ЦОД
- мощность: чуть меньше 2000 стоек, 10 МВт ИТ
- здание: подземный этаж, первый, антресоль и второй, под энергетику, дизели и прочее, второй-шестой этаж типовые по 3 машзала на этаж, всего 12 МЗ.
- холод по расположению инвертирован, чиллеры стоят не на кровле, а на раме внизу, вдоль ж/д, радиаторы дизелей вынесены на кровлю, все в экранах. Такие компенсирующие мероприятия по шумовому воздействию.
- энергетика заводится от ТЭЦ-16, трасса в 5+ км с проходом под магистралью, это ого-го квест. Забрана последняя мощность оттуда.
- стадия сейчас: отлит бетон, в ЦОДе закрыт периметр, идёт возведение внутренних перегородок. Запуск в 3м квартале 2026 года.
- резервы на стойки софтовые, но уже перекрыто не в один раз.
👇Макеты и фото с проспекта по техрешениям ниже не совсем актуальны, но общее представление формируют.
Недавно удалось посетить строящуюся площадку ЦОДа Alcon DC Nord. Наверно, это в 2026 году будет один из двух значимых вводов на рынке Москвы. Около 2000 стоек у них на Балтийском и 4000 от БЦифры на Дорохова.
Итак Алкон. Показатели:
- упакован как технопарк, офисный блок + ЦОД
- мощность: чуть меньше 2000 стоек, 10 МВт ИТ
- здание: подземный этаж, первый, антресоль и второй, под энергетику, дизели и прочее, второй-шестой этаж типовые по 3 машзала на этаж, всего 12 МЗ.
- холод по расположению инвертирован, чиллеры стоят не на кровле, а на раме внизу, вдоль ж/д, радиаторы дизелей вынесены на кровлю, все в экранах. Такие компенсирующие мероприятия по шумовому воздействию.
- энергетика заводится от ТЭЦ-16, трасса в 5+ км с проходом под магистралью, это ого-го квест. Забрана последняя мощность оттуда.
- стадия сейчас: отлит бетон, в ЦОДе закрыт периметр, идёт возведение внутренних перегородок. Запуск в 3м квартале 2026 года.
- резервы на стойки софтовые, но уже перекрыто не в один раз.
👇Макеты и фото с проспекта по техрешениям ниже не совсем актуальны, но общее представление формируют.
👍7
В последнее время, в т.ч. общаюсь с разного рода финансистами. Которые искренне не понимают, что за стенания по поводу льгот и всяких преференций окружают ЦОДы.
Вопрос звучит примерно так: вот мы видим финмодели, нормальные такие, при этом понимаем, что у ЦОДов значения EBITDA в несколько десятков процентов и т.д. И им есть с чем на практике (с другими отраслями) сравнивать.
Я для себя сформулировал несколько обоснований, и я безусловно за то, чтобы ЦОДам дали какие-то преференции... ну вдруг, и честно...
1. Проси больше, получишь хоть что-то. Как разогнались ранее, так и теперь и отказываться поздно. Да и чего не просить, все просят, это модно, будем в тренде
2. Попытка решить свои проблемы (рискованные бизнес-действия и просчеты) за счет государственного дяди
3. Попытка переложить государственные общеэкономические проблемы (КС=21% и т.д.) на тематику ЦОДов
4. Попытка зафиксировать или улучшить свои текущие рыночные позиции, так как если придут новые игроки с большими и дешевыми деньгами, то можно не устоять.
Вот что кажется, если рассматривать ситуацию в духе бизнеса (что сейчас не совсем модно, а модно как я писал выше - стенать):
- да, есть дефицит мощностей и денег, но при этом есть рост стоимости услуг, а это значит что рыночные механизмы действуют, финмодели улучшаются и запускаются процессы обратной связи.
- при этом дефиците, естественным образом запустится процесс альтернативных решений (например, см. тренд на корпЦОДы) или внутренней оптимизации, например по утилизации стоек. предполагаю, что 20-30% это легко, если стоимость за стойку будет высока, то "рыхлые" стойки начнут сбиваться в более плотные.
- попытка защитить свою поляну с помощью административных мер (типа классификации) - утопия, всегда найдутся кто быстрее-умнее-богаче. это все равно, как сейчас наши отечественные товарищи по оборудованию хотят какие-то барьеры китайцам сотворить с помощью стандартизации и сертификации. у меня нет сомнений что богатые китайцы купят себе любой сертификат, а потом еще три, и последними загонят наших в какие-нибудь тендерные фильтры.
- если у вас нет денег, то это не означает, что их нет у других.
- рискованная бизнес-политика, ну это вообще по классике. предприниматель действует на свой страх и риск. в сложные времена надо заходить с защитными стратегиями и желательно без обременений. ну а так M&A никто не отменял.
Вот такой скепсис и попытка описать, как бы оно было если fair play. Видите что-то еще или может быть не согласны?
Вопрос звучит примерно так: вот мы видим финмодели, нормальные такие, при этом понимаем, что у ЦОДов значения EBITDA в несколько десятков процентов и т.д. И им есть с чем на практике (с другими отраслями) сравнивать.
Я для себя сформулировал несколько обоснований, и я безусловно за то, чтобы ЦОДам дали какие-то преференции... ну вдруг, и честно...
1. Проси больше, получишь хоть что-то. Как разогнались ранее, так и теперь и отказываться поздно. Да и чего не просить, все просят, это модно, будем в тренде
2. Попытка решить свои проблемы (рискованные бизнес-действия и просчеты) за счет государственного дяди
3. Попытка переложить государственные общеэкономические проблемы (КС=21% и т.д.) на тематику ЦОДов
4. Попытка зафиксировать или улучшить свои текущие рыночные позиции, так как если придут новые игроки с большими и дешевыми деньгами, то можно не устоять.
Вот что кажется, если рассматривать ситуацию в духе бизнеса (что сейчас не совсем модно, а модно как я писал выше - стенать):
- да, есть дефицит мощностей и денег, но при этом есть рост стоимости услуг, а это значит что рыночные механизмы действуют, финмодели улучшаются и запускаются процессы обратной связи.
- при этом дефиците, естественным образом запустится процесс альтернативных решений (например, см. тренд на корпЦОДы) или внутренней оптимизации, например по утилизации стоек. предполагаю, что 20-30% это легко, если стоимость за стойку будет высока, то "рыхлые" стойки начнут сбиваться в более плотные.
- попытка защитить свою поляну с помощью административных мер (типа классификации) - утопия, всегда найдутся кто быстрее-умнее-богаче. это все равно, как сейчас наши отечественные товарищи по оборудованию хотят какие-то барьеры китайцам сотворить с помощью стандартизации и сертификации. у меня нет сомнений что богатые китайцы купят себе любой сертификат, а потом еще три, и последними загонят наших в какие-нибудь тендерные фильтры.
- если у вас нет денег, то это не означает, что их нет у других.
- рискованная бизнес-политика, ну это вообще по классике. предприниматель действует на свой страх и риск. в сложные времена надо заходить с защитными стратегиями и желательно без обременений. ну а так M&A никто не отменял.
Вот такой скепсис и попытка описать, как бы оно было если fair play. Видите что-то еще или может быть не согласны?
👆Это поправки в закон о КИИ, вступает с 1 сентября 2025 года. Оно конечно больше про информационные системы, и ЦОДов наверно не касается? Или есть нюансы, как думаете?
perechen_tipovyh_otraslevyh_obektov_kriticheskoj_informaczionnoj.pdf
8.7 MB
а вот в продолжение перечень типовых объектов КИИ, утвержденный ФСТЭК и МЦ
Forwarded from Alcon DC Nord Techpark
Выполняется секционирование в помещениях КДЭС, в соответствии с требованиями стандарта UTI TIER IV
👍4
Forwarded from Сергей Боярский
Одним из положений Народной программы «Единой России» является максимальная защита персональных данных граждан. Оно входит в направление «Государство для человека», которое предусматривает достижение многих показателей для успешной реализации программы.
Регулирование деятельности центров обработки данных напрямую связано с этим вопросом, так как именно в них фактически обеспечивается сохранность и защита наших персональных данных. Сегодня на площадке ИТ-Комитета состоялась встреча операторов крупных ЦОДов - обсуждение вышло бурным. В нашем законотворческом портфеле есть законопроект, который призван внести внедрить новые подходы к регулированию ЦОДов. О нём также напомнил премьер-министр Михаил Мишустин на прошедшем отчете Правительства в Госдуме, попросив обратить особое внимание.
Отрасль однозначно выступает за регулирование, и это редкость, так как чаще встречается желание находиться в свободной плавании без всяких ограничений. Однако в технике решения вопроса единомыслия нет. Есть понимание, что центры обработки данных должны однозначно трактоваться и быть разграничены от иных сооружений, которые по каким-то критериям могут считаться ЦОДами, хотя фактически это не так.
Работаем над текстом второго чтения.
Регулирование деятельности центров обработки данных напрямую связано с этим вопросом, так как именно в них фактически обеспечивается сохранность и защита наших персональных данных. Сегодня на площадке ИТ-Комитета состоялась встреча операторов крупных ЦОДов - обсуждение вышло бурным. В нашем законотворческом портфеле есть законопроект, который призван внести внедрить новые подходы к регулированию ЦОДов. О нём также напомнил премьер-министр Михаил Мишустин на прошедшем отчете Правительства в Госдуме, попросив обратить особое внимание.
Отрасль однозначно выступает за регулирование, и это редкость, так как чаще встречается желание находиться в свободной плавании без всяких ограничений. Однако в технике решения вопроса единомыслия нет. Есть понимание, что центры обработки данных должны однозначно трактоваться и быть разграничены от иных сооружений, которые по каким-то критериям могут считаться ЦОДами, хотя фактически это не так.
Работаем над текстом второго чтения.