Forwarded from Хроники ебанариев
#нампишут Ситуация такая! Была бабушка! Теперь умерла! Я в завещании как единственный наследник квартиры (трешка в центре Иркутска). Но есть вторая внучка которая там не указана! Собираюсь вступать в наследство! Но родня чего то подозрительно начинает обсуждать что бабке звонили мошенники часто! Не может быть такого что я вступлю а квартиру не продам сразу?? Или что отберут или заставят делить? Я их всех знать не хочу хочу продать и в Москву!
#ВопросОтвет
Отвечает частнопрактикующий юрист Самохин Сергей Николаевич (написать можно в телеграм @dessam)
Отвечаю тёзке и к комментариям на канале
По вопросам в посте
Собираюсь вступать в наследство! Но родня чего то подозрительно начинает обсуждать что бабке звонили мошенники часто!
Если завещание действительно составлялось бабушкой, она не была признана недееспособной и у неё не было большого количества жалоб на голову, завещание удостоверялось нотариусом, то оспорить его будет проблемно.
Не может быть такого что я вступлю а квартиру не продам сразу??
Может быть такое. Скорее всего так и будет. На рынке вторички недавно унаследованная квартира, которую сразу продают это "токсичный актив". Ей желательно дать "настояться" и покамест например, сдавать в аренду
Или что отберут или заставят делить?
А вот тут интереснее. Поделить могут например если у бабушки были какие то родственники на иждивении, то вне зависимости от завещания они имеют право не менее чем на половину того, что им причиталось бы при наследстве по закону.
Так же если например, жив муж бабушки, в браке с которым она купила квратиру, то у него есть все шансы половину этой квартиры отсудить в свою пользу. Такое же право будут иметь его наследники
Так что если уж так хочется в Москву и не стоит цели продать квартиру как можно дороже, то возможно имеет смысл обсудить в кругу семьи покупку кем то из них этой квартиры, либо предложить им вариант при котором вы сдаёте квартиру в аренду, а часть от денег с этой аренды оплаичваете родственникам, которые, находясь в Иркутске, квартиру будут периодически проверять
По вопросам в комментариях
"Почему наследник внук, а не дети?"
Из контекста вопроса следует, что он унаследовал по завещанию
А ещё мог теоритически наследовать по праву представления (это когда наследник более старшей очереди умирает до открытия наследства)
"Норм вопрос кстати. Я бы послушала адекватный ответ. Действительно из-за дела долиной теперь непонятки. Ещё полгода назад мне казалось всё очевидным, а теперь __ знает как судьи у себя в голове законы трактуют и определения выносят"
Надо понимать, что судебные дела и внутреннее убеждение суда это достаточно, кхм, специфичная вещь, которая подчас может не соответстовать ни вашим ожиданиям, ни ожиданиям вашего представителя, ни здравому смыслу.
Тут можно порекомендовать при рассмотрении вопроса о покупке унаследованной продавцом квартиры обстоятельно проверить по всем доступным источником (в первую очередь пообщавшись с продавцом) как когда составлялось завещание и было ли оно кем то оспорено. В целом, квартира, унаследованная кем то по завещанию это фактор риска и если в цепочке сделок с квартирой присутствовало такое обстоятельство, надо иметь ввиду, что впоследствии этот риск может наступить.
"Вопрос нормальный. Родня вполне может попытаться оспорить завещание. Понятно, что это нелегко, но могут"
Да, такой риск есть, достаточно часто завещания успешно оспариваются по разным мотивам. Согласно данным судебной статистики за 2024 год было удовлетворено 371 дел из 1469, то есть 25%, так что теритически завещание может быть отменено в суде, и такой риск действительно есть.
Отвечает частнопрактикующий юрист Самохин Сергей Николаевич (написать можно в телеграм @dessam)
Отвечаю тёзке и к комментариям на канале
По вопросам в посте
Собираюсь вступать в наследство! Но родня чего то подозрительно начинает обсуждать что бабке звонили мошенники часто!
Если завещание действительно составлялось бабушкой, она не была признана недееспособной и у неё не было большого количества жалоб на голову, завещание удостоверялось нотариусом, то оспорить его будет проблемно.
Не может быть такого что я вступлю а квартиру не продам сразу??
Может быть такое. Скорее всего так и будет. На рынке вторички недавно унаследованная квартира, которую сразу продают это "токсичный актив". Ей желательно дать "настояться" и покамест например, сдавать в аренду
Или что отберут или заставят делить?
А вот тут интереснее. Поделить могут например если у бабушки были какие то родственники на иждивении, то вне зависимости от завещания они имеют право не менее чем на половину того, что им причиталось бы при наследстве по закону.
Так же если например, жив муж бабушки, в браке с которым она купила квратиру, то у него есть все шансы половину этой квартиры отсудить в свою пользу. Такое же право будут иметь его наследники
Так что если уж так хочется в Москву и не стоит цели продать квартиру как можно дороже, то возможно имеет смысл обсудить в кругу семьи покупку кем то из них этой квартиры, либо предложить им вариант при котором вы сдаёте квартиру в аренду, а часть от денег с этой аренды оплаичваете родственникам, которые, находясь в Иркутске, квартиру будут периодически проверять
По вопросам в комментариях
"Почему наследник внук, а не дети?"
Из контекста вопроса следует, что он унаследовал по завещанию
А ещё мог теоритически наследовать по праву представления (это когда наследник более старшей очереди умирает до открытия наследства)
"Норм вопрос кстати. Я бы послушала адекватный ответ. Действительно из-за дела долиной теперь непонятки. Ещё полгода назад мне казалось всё очевидным, а теперь __ знает как судьи у себя в голове законы трактуют и определения выносят"
Надо понимать, что судебные дела и внутреннее убеждение суда это достаточно, кхм, специфичная вещь, которая подчас может не соответстовать ни вашим ожиданиям, ни ожиданиям вашего представителя, ни здравому смыслу.
Тут можно порекомендовать при рассмотрении вопроса о покупке унаследованной продавцом квартиры обстоятельно проверить по всем доступным источником (в первую очередь пообщавшись с продавцом) как когда составлялось завещание и было ли оно кем то оспорено. В целом, квартира, унаследованная кем то по завещанию это фактор риска и если в цепочке сделок с квартирой присутствовало такое обстоятельство, надо иметь ввиду, что впоследствии этот риск может наступить.
"Вопрос нормальный. Родня вполне может попытаться оспорить завещание. Понятно, что это нелегко, но могут"
Да, такой риск есть, достаточно часто завещания успешно оспариваются по разным мотивам. Согласно данным судебной статистики за 2024 год было удовлетворено 371 дел из 1469, то есть 25%, так что теритически завещание может быть отменено в суде, и такой риск действительно есть.
👍37
Forwarded from Фёдор Михайлов
Владельцы пострадавших авто имеют право взыскивать ущерб с владельца угнанного автомобиля?
Русское Право
Владельцы пострадавших авто имеют право взыскивать ущерб с владельца угнанного автомобиля?
https://news.1rj.ru/str/EbaChronicles/6894
Хороший вопрос задали в комментариях к этому посту
Хороший вопрос задали в комментариях к этому посту
Telegram
Хроники ебанариев
Неизвестный пьяный мужчина угнал автомобиль Hyundai в Долгопрудном и попал в ДТП
По словам очевидцев - он врезался в припаркованные машины и через пешеходный переход влетел в забор частного дома, после чего пытался сбежать. Когда не вышло - улегся на асфальт…
По словам очевидцев - он врезался в припаркованные машины и через пешеходный переход влетел в забор частного дома, после чего пытался сбежать. Когда не вышло - улегся на асфальт…
ВС по ДТП после угона.pdf
237.6 KB
#ВопросОтвет
Для взыскания ущерба с владельца угнанного автомобиля истцами должен быть доказан факт того, что автомобильне выбывал из его владения в результате противоправных действий третьих лиц. Об этом прямо сказано в части 2 ст.1079 ГК РФ.
По умолчанию владелец автомобиля (как исчтоника повышенной опасности) несёт ответственность за причинённый автомобилем вред.
Но иногда приходится доказывать, что владелец автомобиля не виноват.
Так получилось в одном деле, где Верховный суд РФ напомнил об этом нижестоязим инстанциям.
Как было дело: подросток в Казани взял покататься чужую Audi Q5, но что то пошло не так и он попал в ДТП с BMW X5.
Собственница автомобиля, пострадавшего в ДТП решила, что так дело не пойдёт и пошла в суд с иском к подростку и владельцу автомобиля.
Суд в первой инстанции помнил про вышеназванную статью и решил, что отвечать должен только подросток.
Но вот в апелляционной и кассационной инстанции, которые вообще то должны поправлять нижестоящие суды, решили, что раз уж (цитата) "собственником допущено ненадлежащее хранение автомобиля и ключей от него, приходит к выводу о наличии ее вины как собственника автомобиля в противоправном выбытии автомобиля из ее ведения", то и отвечать она должна вместа с малолетним угонщиком.
Поправлять их пришлось Верховному суду, который отказал в иске к собственнику автомобиля.
Для взыскания ущерба с владельца угнанного автомобиля истцами должен быть доказан факт того, что автомобильне выбывал из его владения в результате противоправных действий третьих лиц. Об этом прямо сказано в части 2 ст.1079 ГК РФ.
По умолчанию владелец автомобиля (как исчтоника повышенной опасности) несёт ответственность за причинённый автомобилем вред.
Но иногда приходится доказывать, что владелец автомобиля не виноват.
Так получилось в одном деле, где Верховный суд РФ напомнил об этом нижестоязим инстанциям.
Как было дело: подросток в Казани взял покататься чужую Audi Q5, но что то пошло не так и он попал в ДТП с BMW X5.
Собственница автомобиля, пострадавшего в ДТП решила, что так дело не пойдёт и пошла в суд с иском к подростку и владельцу автомобиля.
Суд в первой инстанции помнил про вышеназванную статью и решил, что отвечать должен только подросток.
Но вот в апелляционной и кассационной инстанции, которые вообще то должны поправлять нижестоящие суды, решили, что раз уж (цитата) "собственником допущено ненадлежащее хранение автомобиля и ключей от него, приходит к выводу о наличии ее вины как собственника автомобиля в противоправном выбытии автомобиля из ее ведения", то и отвечать она должна вместа с малолетним угонщиком.
Поправлять их пришлось Верховному суду, который отказал в иске к собственнику автомобиля.
👍26
Русское Право
ВС по ДТП после угона.pdf
Спасибо комментатору, указавшему на ошибку, пропустил пробел перед частицей "не" и весь смысл исказился
Forwarded from RationalAnswer | Павел Комаровский
«Схему Долиной» детально посчитали по судебным актам: реальных дел нашлось всего 350, а шанс потерять квартиру по такой схеме – всего 0,004%
Юрист Максим Доценко заморочился и собрал статистику по судебным делам, связанным с «бабушкиной схемой» отъема квартир.
Напомню, в чем суть проблемы: как мы писали в нашем гайде-лонгриде, есть официальная статистика Судебного департамента, по которой за год рассматривается примерно 3000 споров об оспаривании прав на недвижимое имущество. Но какая доля из этих дел связана именно с отменой сделок из-за невменяемых бабуль, введенных в обманное заблуждение коварными мошенниками, – совершенно непонятно (хоть в СМИ и пишут везде, как о доказанном факте, о якобы «трех тысячах семей, потерявших жилье по схеме Долиной!!»).
Так вот, Доценко прошерстил публичные судебные акты по системе Caselook, и вот какую статистику у него получилось собрать «снизу вверх»:
🐌 За три года 2023–2025 всего дел по «бабушкиной схеме» было найдено 349 (55 в 2023, 180 в 2024, 114 в 2025).
🐌 Эта статистика еще раз подтверждает то, что мы с Александром Малютиным писали с самого начала: называть Ларису Долину «нулевой бабкой» совершенно некорректно, такие же точно дела рассматривались в судах и до того, как она собралась продавать свою квартиру в 2024-м.
🐌 За последние два года 2024–2025:
— Примерно 55% выигрывают покупатели недвиги (то есть, суд решает не в пользу бабуль – сделку оставляют действительной).
— Около 35% выигрывают продавцы и суд объявляет двустороннюю реституцию (покупатель возвращает квартиру, но и бабуля обязана вернуть деньги – правда, совсем не факт, что ей будет чем возвращать).
— И только в 10% дел продавец выигрывает без полной реституции (это самый дикий вариант – когда купленную квартиру заставляют вернуть, а вот деньги продавец возвращать не обязан).
🐌 Как вы должны помнить из нашего материала, за год в России на вторичном рынке жилья совершается в среднем примерно 2 млн сделок. Из них около 150 в год (за 2024–2025) оспаривались в суде по «бабушкиной схеме», и только в половине из них суд встал на сторону бабушек. Получается, покупая рандомную квартиру на вторичке, у вас есть шанс 1-к-26’600 в итоге лишиться квартиры – вероятность составляет всего 0,004%. Совсем негусто, прямо скажем!
Максиму Доценко респект за проделанную работу, очень полезный материал вышел.
Юрист Максим Доценко заморочился и собрал статистику по судебным делам, связанным с «бабушкиной схемой» отъема квартир.
Напомню, в чем суть проблемы: как мы писали в нашем гайде-лонгриде, есть официальная статистика Судебного департамента, по которой за год рассматривается примерно 3000 споров об оспаривании прав на недвижимое имущество. Но какая доля из этих дел связана именно с отменой сделок из-за невменяемых бабуль, введенных в обманное заблуждение коварными мошенниками, – совершенно непонятно (хоть в СМИ и пишут везде, как о доказанном факте, о якобы «трех тысячах семей, потерявших жилье по схеме Долиной!!»).
Так вот, Доценко прошерстил публичные судебные акты по системе Caselook, и вот какую статистику у него получилось собрать «снизу вверх»:
🐌 За три года 2023–2025 всего дел по «бабушкиной схеме» было найдено 349 (55 в 2023, 180 в 2024, 114 в 2025).
🐌 Эта статистика еще раз подтверждает то, что мы с Александром Малютиным писали с самого начала: называть Ларису Долину «нулевой бабкой» совершенно некорректно, такие же точно дела рассматривались в судах и до того, как она собралась продавать свою квартиру в 2024-м.
🐌 За последние два года 2024–2025:
— Примерно 55% выигрывают покупатели недвиги (то есть, суд решает не в пользу бабуль – сделку оставляют действительной).
— Около 35% выигрывают продавцы и суд объявляет двустороннюю реституцию (покупатель возвращает квартиру, но и бабуля обязана вернуть деньги – правда, совсем не факт, что ей будет чем возвращать).
— И только в 10% дел продавец выигрывает без полной реституции (это самый дикий вариант – когда купленную квартиру заставляют вернуть, а вот деньги продавец возвращать не обязан).
🐌 Как вы должны помнить из нашего материала, за год в России на вторичном рынке жилья совершается в среднем примерно 2 млн сделок. Из них около 150 в год (за 2024–2025) оспаривались в суде по «бабушкиной схеме», и только в половине из них суд встал на сторону бабушек. Получается, покупая рандомную квартиру на вторичке, у вас есть шанс 1-к-26’600 в итоге лишиться квартиры – вероятность составляет всего 0,004%. Совсем негусто, прямо скажем!
Максиму Доценко респект за проделанную работу, очень полезный материал вышел.
zakon.ru
Разоблачаем «эффект Долиной» // Сколько людей реально пострадало от «бабушкиных схем»?
О деле Долиной-Лурье не высказался только ленивый. Однако никто так и не разобрался толком в масштабах проблемы. Обычно ссылаются на практику Суддепа - мол, есть три тысячи дел. Кто поумнее - тот...
👍11🤔2
Forwarded from Банкротство. Вектор Шепли
Меня всегда подкупает, когда материал полезный.
Не знаю сколько времени у автора ушло на анализ и поиск решений "Эффекта Долиной" в Петербурге, но она очень наглядно показала:
Решения по признанию договоров купли-продажи квартиры не только с разными выводами и результатом (хотя фабула одна), вообще не понятно к чему готовить доверителя.
Поэтому очень-очень нужна реакция Верховного суда РФ
▪️ https://zakon.ru/blog/2025/12/12/effekt_dolinoj_v_sankt-peterburge_obzor_praktiki_za_i_protiv
Не знаю сколько времени у автора ушло на анализ и поиск решений "Эффекта Долиной" в Петербурге, но она очень наглядно показала:
Решения по признанию договоров купли-продажи квартиры не только с разными выводами и результатом (хотя фабула одна), вообще не понятно к чему готовить доверителя.
Поэтому очень-очень нужна реакция Верховного суда РФ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
zakon.ru
«Эффект Долиной» в Санкт-Петербурге: обзор практики «за» и «против»
В настоящем материале автор постарался разобрать все питерские дела об оспаривании ДКП недвижимости, когда продавцы под влиянием мошенников «не понимали, что делали», а суды признают такие сделки...
Русское Право
Кандинского
Если кто то вдруг решил, что про Кандинского я пошутил, то нет, не пошутил
👍6
Только что ВС отменил решение суда по делу Долиной-Лурье и взыскал в пользу Лурье деньги с Долиной
👀3👍2
Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ
Рассмотрела в открытом (максимально открытым, надо заметить) судебном заседании дело
Заслушав доклад судьи, выслушав объяснения сторон и заключение прокурора
ОПРЕДЕЛЛИЛА
Судебные акты отменить, принять в части исковых требований новое решение которым в иске Долиной отказать. Дело в части требований Лурье направить на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции
Рассмотрела в открытом (максимально открытым, надо заметить) судебном заседании дело
Заслушав доклад судьи, выслушав объяснения сторон и заключение прокурора
ОПРЕДЕЛЛИЛА
Судебные акты отменить, принять в части исковых требований новое решение которым в иске Долиной отказать. Дело в части требований Лурье направить на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции
👍2
Русское Право
Пойду как я вабанк и опубликую свой вариант раньше оглашения
Иногда я радошибаться)
👍6
Forwarded from Раньше всех. Ну почти.
⚡️Верховный суд обязал Долину вернуть 112 миллионов рублей Лурье, а певице оставил квартиру в Хамовниках
Forwarded from Раньше всех. Ну почти.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
⚡️Полная версия вердикта Верховного суда по "Делу Долиной"