Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды – Telegram
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
889 subscribers
154 photos
5 videos
1 file
151 links
Читаю голландские медиа, чтобы вам не надо было. Задаюсь вопросами, которые вам тоже приходили в голову. Личка - @oiteagx
Download Telegram
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Непривычно, какая в Нидерландах короткая избирательная кампания — всего 2-3 недели реальной агитации. Только вот начали, лидеры бегают на десять ток-шоу/дебатов каждый день, — но на следующей неделе уже закончат. В США вон Камала Харрис начинала "в последний…
А где вся предвыборная агитация?

Если вы почти не видите её вокруг себя, то это потому что в Голландии только малая часть бюджета (5-15%) идёт на оффлайн. Всё остальное — на ТВ, радио и медийку. Борды на картинке — вообще муниципальные, бесплатные.

Платная политическая реклама в соцсетях раньше тоже была важна, но запрещена с 10 октября — это побочный результат нового регулирования ЕС. Мы первопроходцы.

Дело в том, что ЕС ввела требование помечать и отчитываться за платную политрекламу более явно (а то в Румынии выборы выигрывает какой-то хрен с горы).

В ответ Google и Meta решили, что им с этим проще вообще не связываться — и не рисковать быть оштрафованными. Но постить там агитационный контент без платного продвижения — всё ещё можно.

80% всех рекламных бюджетов на прошлых выборах были потрачены в последнюю неделю.

@dat_kan
👍64
Правые партии в Голландии всегда были популярнее левых

На графике — соотношение мест в парламенте условно правых и условно левых партий с 1963 года.

Да, вероятно, правые про бизнес и меньше государства были симпатичнее правых, угорающих по культурному измерению.

Да, PVV Вилдерса — хоть и культурно правая, но ужасно левая партия в экономическом смысле: всё всем раздать, за всё доплатить, как типичные правые популисты.

@dat_kan
💯7👍4🤔4
Фан-фэкт: сайт партии протестантов-фундаменталистов SGP... не работает по воскресеньям.

Ни одна страница не открывается! На всех написано: воскресенье — день божий, работать нельзя, сайт вот тоже не работает.

SGP — малая партия. В парламенте они представлены уже 100 лет, но всегда на уровне 2-3 мест.

Всё это время они против однополых браков, абортов, эвтаназии, азартных игр и участия женщин в политике.

За SGP голосуют в основном в голландском "Библейском поясе", который отделяет протестантский, но светский север от католического юга страны.

@dat_kan
5😇4👍2🔥2
👉 Написал для приятелей из Хуеморхе вам! что-то вроде гайда по выборам. Они в эту среду, напомню.

Это ооочень упрощённая схема – как и картинка со спектром партий, с которой всё начинается. Хотелось сделать не скучно, для этого неизбежно нужно срезать углы.

Но она может помочь вам как минимум определить, за кого и против кого болеть. Как максимум – понять, из каких партий местный ландшафт вообще состоит.

Сегодня первая часть, ещё будет вторая – так что подписывайтесь на ребят.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
12👏6🙏2👍1
А если вы планируете следить за выборами сильно подробнее — вот вам два канала на русском, где про итоги каждых дебатов, свежие опросы и просто приколы про политику.

Фрикандел и Фрустрация
например, о том, как спецслужбы создали маоистскую партию в Нидерландах и 20 лет водили всех за нос
или какие варианты коалиции могут быть.

Ton & Tijd
например, за кого голосуют регионы Нидерландов
и как меняются настроения избирателей после дебатов.

Картинка выше — лакмусовая бумажка: если вам смешно, то каналы ребят точно зайдут.
5👍5🥰2
👍 Голландцы — скорее, cat people, чем dog people

То есть кошки здесь популярнее, чем собаки. И их дохрена: в стране 3 млн кошек и 1,9 млн собак.

Это в среднем типично для Европы, но бывает и наоборот: 🧀например, в Испании и Чехии собаки популярнее кошек (равно как и в США).

Вообще хоть какое-то домашнее животное есть в каждом втором голландском доме. Ну с такими-то размерами жилья — неудивительно.

И нет, я не знаю, почему декоративные и прудовые рыбки — это две принципиально разные категории

@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
6💘6👍1
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
👉 Написал для приятелей из Хуеморхе вам! что-то вроде гайда по выборам. Они в эту среду, напомню. Это ооочень упрощённая схема – как и картинка со спектром партий, с которой всё начинается. Хотелось сделать не скучно, для этого неизбежно нужно срезать углы.…
И вторая часть "за кого болеть", последняя.

Там о том, за кого топить, если вам важна только поддержка Украины или, может, Израиля, стартапов, женщин или поездов подешевле (или пофигу, лишь бы вас из страны не выгнали)
🔥6👍2
😱 До 1970 года в Нидерландах за неявку на выборы наказывали. В некоторых странах продолжают делать это до сих пор

Как только в стране появилось всеобщее избирательное право, было решено: система будет работать, только если голосовать будут все-все и на любого уровня выборах.

За неявку полагался сначала выговор (!), потом штраф, который при “рецидиве” увеличивался втрое. Это где-то как штраф за неправильную парковку сейчас — 50-100 евро. Не всем голландцам нравилось: появившаяся "Партия против принудительного голосования" даже разок пробилась в горсовет Харлема.

К 1970 году штраф превратился в неприятную формальность, и было решено: люди у нас уже достаточно сознательные, чтобы на выборы ходить добровольно.

😃 Обязательную явку отменили — и на парламентских выборах она осталась высокой до сих пор, около 80%. Для сравнения: в Украине, Грузии или странах Балтии это 50-60% (в авторитарных России или Азербайджане выше — но там не выборы). На таком уровне она тут у нидерландских марокканцев и турок — и это считается проблемой: как же так, люди не чувствуют себя представленными, надо что-то делать.

📉 Зато явка на остальных выборах сильно упала. Мы привыкли думать, что Европа — это место, где демократия начинается с вопросов местного самоуправления и “малых дел”. Но явка на выборах в муниципалитет (они тоже по партиям) — ниже, на уровне 50%, а в Европарламент — вообще дай бог 40%.

🇧🇪🇹🇷🇬🇷 А система с обязательной явкой, введенная по той же логике и в ту же эпоху, до сих пор сохранилась в целом ряде стран. Зачастую она уже тоже формальность: в Турции, Греции и Бельгии по факту за неявку не наказывают.

🇦🇺 А вот в Австралии соблюдают до сих пор — штрафы начинаются с 10 евро.

@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍4🔥3👏2
🫵 Вы тоже можете голосовать в Нидерландах. Но только на ненужных выборах (и не в этом году)

Кроме выборов в обе палаты парламента, тут есть три вида выборов, в которых могут участвовать иностранцы.

🤠 В муниципалитет — иностранец с ПМЖ или гражданством ЕС.

🇪🇺 В Европарламент — гражданин ЕС.

💧 В водный совет (waterschap) — любой иностранец с ВНЖ, даже он вчера приехал. То есть — многие из нас с вами.

Что это ещё за водный совет? Это специальный орган, который решает ключевые вопросы в стране, где разница между сушей и водой — условная. Дамбы, очистные, уровень грунтовых вод — вот это всё. Это древнейший институт, с XIII века — фактически основа местной демократии. Сейчас Нидерланды делятся на 21 водный совет, с провинциями они не совпадают.

А зачем за них голосуют вообще — никто же не выбирает руководителей больниц или ЖЭКа? Потому что в некоторых вопросах нет правильного ответа. Уровень грунтовых вод фермерам нужно пониже — иначе у них в поле трактор застрянет. А городам — повыше, иначе местная торфяная почва ссохнется и просядет вместе с домами.

🗳 А почему позволяют иностранцам? Потому что и так явка низкая — думали даже такие выборы отменить. (В конце концов, мы с вами тоже платим два сбора на водный совет по 300+ евро в год; как раз списалось с карты, пока это пишу).

Я голосовал на этих выборах в 2023-м, вскоре после переезда, ещё и в церкви. Было забавно. Следующие такие — в марте 2027-го.


@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6🐳3👏1
🧘‍♀️ Последнее предвыборное: выдохните, не переживайте — сегодня ничего не определится.

Кто бы ни выиграл, это только середина длинного процесса.

Тем более, что во вчерашнем соцопросе всё стало ещё менее неочевидно: все пять лидирующих партий заметно подравнялись.

0️⃣ Если очень хочется унять тревогу — пособирайте тут разные варианты коалиций. Как только конкретные места определятся, всё будет крутиться вокруг этого.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
4🔥2👍1🤝1
Урна для голосования в Голландии — это буквально урна, которая для мусора.

Никаких прозрачных восточноевропейских ящиков.

Зато голосовать можно в церквях и кофейнях, в мельницах и музее Анны Франк, на футбольных стадионах и вокзалах, в кинотеатрах, пивоварнях и даже действующих пожарных частях.
6👍5😱4🤓1
А также никаких штор в избирательных будках.

[шутка о том, что их и в квартирах нет, так что всё логично]


Результаты выборов – после 21:00.
😁10🔥4👍2
Первые результаты: финальные могут отличаться на 1-2 места.

❤️ Хорошие, даже очень.

Умеренные и прогрессивные партии собрали больше ожидаемого.
Популисты, наоборот, – меньше.

Центристы из D66 неожиданно взлетели на первое место. Вдвое выросли за последние недели. Ещё одни центристы CDA наоборот, ниже ожиданий – но тоже много.

PVV Вилдерса аж вторая. Многие, вероятно, решили, что "голос за них – потерянный голос". Отдали голоса другим правым популистам JA21 и FVD – а главное, правым центристам VVD.

VVD неожиданно много, +10 больше ожидаемого по опросам.
👏19👍42
Кажется, самый реалистичный вариант коалиции дальше: центр (D66, CDA) + правые (VVD, JA21).

Кажется, менее вероятный: центр + умеренно правые (VVD) + левые (GL-PvdA)
👍12
➡️ Выборы состоялись. Что будет происходить дальше?

Официальный подсчёт голосов — до 7 ноября. Но это не очень важно: там поменяться может одно место туда-сюда, не более.

🎐 В ближайшие дни победившая партия (D66, если ничего не изменится) выдвинет человека, ответственного за поиск возможной коалиции — т.н. “разведчика” (verkenner). Его задача — походить по кулуарам, провести разговоры с партиями и прикинуть перспективные варианты: кто с кем готов, какие комбинации реальны.

Первая сессия нового парламента — 12 ноября. Коалиции ещё к тому времени не будет — и ещё долго не будет, это может и полгода-год занять.

👨‍💻 Парламент сразу начнёт работу. Для этого он выберет из оставшихся ему в наследство тем, что можно решать сейчас (более технические вещи) и для чего нужно ждать коалиции (всё спорное и проблемное). Министры останутся старыми до появления коалиции.

Не позже чем через неделю после старта “разведчик” придёт в парламент с отчётом: вот такие варианты коалиции, давайте обсуждать.

Как только в обсуждении вырисуется конкретный вариант коалиции, парламент назначит следующего человека — т.н. “инфоматора” (informateur). Его задача — собрать эту конкретную коалицию, помочь всем партиям найти компромисс.

Это сложная задача — в прошлый раз это заняло 5 месяцев, в процессе дважды меняли “информаторов”.

Итого на формирование коалиции легко может уйти 7-8 месяцев — в последнее время это столько и занимало.


🤓 А ещё через полгодика появятся первые итоги Nationaal Kiezers Ondezoekисследования, которое раскроет детали и причины голосования: кто и почему за эту партию или за ту, куда оттекли чьи голоса, за кого молодёжь и за кого старики и т.д.

@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥15👍7
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Срок получения гражданства увеличат с 5 до 10 лет? Не факт — и точно не быстро Уходящий в отставку кабинет внезапно вспомнил, что ещё при вступлении в должность обещал в коалиционном соглашении (Regeerakkord) продлить период проживания в стране, необходимый…
❤️ А что, теперь нас, приезжих, будут любить больше и паспорта выдадут?

Официальный подсчёт ещё не закончился, теперь у D66 и PVV поровну (по 26 мест), но сути это не меняет.


😂 Нет, ведь запрос на ограничение иммиграции никуда не делся.

Голландский избиратель, судя по первым итогам местных медиа:

1. доверил его исполнение не крикливым популистам, а оптимистичным центристам, – которые вообще-то тоже обещают уменьшить иммиграцию, просто цивилизованно;

2. после двух лет неуспешной толкотни вокруг беженцев обратил чуть больше внимания на других эффектных политиков, которые обещают "это возможно, мы всё сделаем, хватит ныть". У Вилдерса просто в этом было больше злости, у Йеттена – "рюттианского", как говорят в голландских политических подскастах, оптимизма.

Более того, правые партии с антимигрантской повесткой (VVD, JA21), даже не победив, хорошо провели выборы – и с большой вероятностью окажутся в коалиции со своими хотелками.

Левые партии – единственные, кто были прям за мигрантов – на этих выборах потерпели ощутимое поражение.

@dat_kan

Население Нидерландов растёт такими темпами, что скоро перестанет помещаться?

Во всех крупнейших голландских городах "неместных" больше, чем местных

Из кого вообще состоят иммигранты в этой стране?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍93👏3
😈 Вижу новости, что Вилдерс ещё может выиграть выборы. Что это значит?

Ни-че-го (при том, что технически — может).

Подсчёт последних голосов будет продолжаться ещё несколько дней — и его не закончат на этой неделе. Уже посчитано почти 99% голосов. Сегодня досчитают все участки в стране, но голоса по почте будут считать ещё несколько дней.

Первое место само по себе не даёт ничего кроме символической победы. Роль играют только набранные места и шансы на участие в коалиции.

Сейчас у D66 Йеттена и PVV Вилдерса — по 26 мест,
разрыв — очень маленький. Если у кого-то из них станет 27 или 25 мест — so be it.

PVV в коалицию ни с 26, ни с 27 местами, судя по всему, не возьмут, Вилдерс не станет премьером.

D66 наоборот — наверняка окажутся в коалиции при любом итоговом числе мест, а Йеттен — уже основной кандидат в премьеры. (Разве что для одного из двух вариантов коалиции с участием D66 теперь не хватает как раз одного голоса, может быть обидно).

@dat_kan

Что вообще будет происходить дальше-то?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥11👍1
Читал весь день правоцентристскую газету NRC и левоцентристский Het Parool, слушал подкаст таблоида AD. Вот что они думают про итоги выборов, если обобщить

— Избиратель наелся двумя годами неэффективности из-за срача, истерик и неопытности — и проголосовал за тех, кто пообещал эффективность за счёт стабильности, конструктивности и готовности к компромиссам. Проблемы те же, повестка не менялась, никто не передумал решать с иммиграцией, жильём и здравоохранением.

Электорат левых оттёк в центр, а полноценно правые остались тех же размеров. Центр местами тоже вполне правый.

— D66 набрала так много, потому что её лидер Йеттен выглядит как новый Марк Рютте: оптимистичный, бодрый, "тефлоновый". При этом ещё и патриот — c флагом фотографируется, хоть вроде у прогрессивных голландцев так не принято, отдаёт национализмом. Но мы, говорит, живём в офигенной стране — и ща сделаем её вместе ещё лучше. Wir schaffen das Het kan wél. И левые, и правые ноют, что всё катится в пропасть, — а это неправильно, не надо так. Это позитивное мышление избиратели и купили.

— D66 часто страдает от того, что это исторически партия образованных, благополучных и космополитичных горожан "за всё хорошее и против всего плохого". Для всех остальных они часто выглядели либо как ни рыба, ни мясо, либо попросту классово чуждой. Идеально выбритый и подтянутый гей с университетским образованием Йеттен — вообще-то, скорее, типичный политик этой партии. Но теледебаты решают многое — и там все неопределившиеся зрители увидели редкий в последнее время вид политика: вдохновлённого и вдохновляющего патриота, а не нервного social justice warrior. Вывезла харизма персонажа, а не программа.

В этом вдохновении и больших обещаниях много рисков для будущей коалиции. Там начнётся гораздо более потная возня в условиях феодальной раздробленности — и чтобы коалицию создать, и чтобы она работала. Никогда раньше победившая партия не была такой маленькой по размеру — а ей надо в центре собирать соучастников, возможно, с двух флангов.

— Только два варианта коалиции местные медиа обсуждают всерьёз.
Основная опция: красивая, естественная, исключительно из приличных партий широкого центра с левыми. Но шансы на неё не вау какие, хотя самой D66 этого хотелось бы больше. Вторая опция — более стрёмная коалиция с крайне правыми. Шансы на неё могут быть и выше — но это прям неприятные ребята, буквально Вилдерс-лайт.

Эпоха Вилдерса не ушла. Праворадикалы — три партии — собрали суммарно столько же, сколько на прошлых выборах. Просто теперь разделили места равномернее. Это не помешает Вилдерсу орать и давить с бровки, из оппозции — так даже удобнее.

Непохоже, что голландцы "наказали" Вилдерса за выход из прошлого правительства и тем более за неэффективность. В опросах PVV была крепка до последнего момента — а потом, вероятно, стратегическое голосование оттянуло голоса в пользу похожих партий, но тех, у кого есть шансы править.

@dat_kan

Фото выше не сгенерировано AI, Роб Йеттен правда именно так всё время выглядит.
15🔥10👏2👎1🙏1💯1🤨1
Обложки газет сегодня такие

(нет, это не рубрика теперь — просто редкий случай, когда интересно замерить градус настроений)
18🔥1🤔1