Фан-фэкт: сайт партии протестантов-фундаменталистов SGP... не работает по воскресеньям.
Ни одна страница не открывается! На всех написано: воскресенье — день божий, работать нельзя, сайт вот тоже не работает.
SGP — малая партия. В парламенте они представлены уже 100 лет, но всегда на уровне 2-3 мест.
Всё это время они против однополых браков, абортов, эвтаназии, азартных игр и участия женщин в политике.
За SGP голосуют в основном в голландском "Библейском поясе", который отделяет протестантский, но светский север от католического юга страны.
@dat_kan
Ни одна страница не открывается! На всех написано: воскресенье — день божий, работать нельзя, сайт вот тоже не работает.
SGP — малая партия. В парламенте они представлены уже 100 лет, но всегда на уровне 2-3 мест.
Всё это время они против однополых браков, абортов, эвтаназии, азартных игр и участия женщин в политике.
За SGP голосуют в основном в голландском "Библейском поясе", который отделяет протестантский, но светский север от католического юга страны.
@dat_kan
❤5😇4👍2🔥2
Это ооочень упрощённая схема – как и картинка со спектром партий, с которой всё начинается. Хотелось сделать не скучно, для этого неизбежно нужно срезать углы.
Но она может помочь вам как минимум определить, за кого и против кого болеть. Как максимум – понять, из каких партий местный ландшафт вообще состоит.
Сегодня первая часть, ещё будет вторая – так что подписывайтесь на ребят.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Хуеморхе вам!
Хуеморхе, читатели!
Начинаем неделю выборов! Блестящий текст ниже написал для нас Саша Ткач. Редакция не может найти слов от радости. Игнорировать выборы было бы странно, но сказать нам про политику толкового пока нечего. Саше есть. Он ведет канал, где поясняет…
Начинаем неделю выборов! Блестящий текст ниже написал для нас Саша Ткач. Редакция не может найти слов от радости. Игнорировать выборы было бы странно, но сказать нам про политику толкового пока нечего. Саше есть. Он ведет канал, где поясняет…
❤12👏6🙏2👍1
А если вы планируете следить за выборами сильно подробнее — вот вам два канала на русском, где про итоги каждых дебатов, свежие опросы и просто приколы про политику.
Фрикандел и Фрустрация
например, о том, как спецслужбы создали маоистскую партию в Нидерландах и 20 лет водили всех за нос
или какие варианты коалиции могут быть.
Ton & Tijd —
например, за кого голосуют регионы Нидерландов
и как меняются настроения избирателей после дебатов.
Фрикандел и Фрустрация
например, о том, как спецслужбы создали маоистскую партию в Нидерландах и 20 лет водили всех за нос
или какие варианты коалиции могут быть.
Ton & Tijd —
например, за кого голосуют регионы Нидерландов
и как меняются настроения избирателей после дебатов.
Картинка выше — лакмусовая бумажка: если вам смешно, то каналы ребят точно зайдут.
❤5👍5🥰2
То есть кошки здесь популярнее, чем собаки. И их дохрена: в стране 3 млн кошек и 1,9 млн собак.
Это в среднем типично для Европы, но бывает и наоборот:
Вообще хоть какое-то домашнее животное есть в каждом втором голландском доме. Ну с такими-то размерами жилья — неудивительно.
И нет, я не знаю, почему декоративные и прудовые рыбки — это две принципиально разные категории
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤6💘6👍1
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
И вторая часть "за кого болеть", последняя.
Там о том, за кого топить, если вам важна только поддержка Украины или, может, Израиля, стартапов, женщин или поездов подешевле (или пофигу, лишь бы вас из страны не выгнали)
Там о том, за кого топить, если вам важна только поддержка Украины или, может, Израиля, стартапов, женщин или поездов подешевле (или пофигу, лишь бы вас из страны не выгнали)
Telegram
Хуеморхе вам!
Хуеморхе, читатели!
Вторая часть политического поста-блокбастера о том, кто есть кто в Нидерландской политике! Поясняет Саша Ткач.
🥐 Я хочу жить в Европе, а не именно в Нидерландах. Можно кого-то, кто это отстаивает?
Volt — проевропейская партия, существующая…
Вторая часть политического поста-блокбастера о том, кто есть кто в Нидерландской политике! Поясняет Саша Ткач.
🥐 Я хочу жить в Европе, а не именно в Нидерландах. Можно кого-то, кто это отстаивает?
Volt — проевропейская партия, существующая…
🔥6👍2
Как только в стране появилось всеобщее избирательное право, было решено: система будет работать, только если голосовать будут все-все и на любого уровня выборах.
За неявку полагался сначала выговор (!), потом штраф, который при “рецидиве” увеличивался втрое. Это где-то как штраф за неправильную парковку сейчас — 50-100 евро. Не всем голландцам нравилось: появившаяся "Партия против принудительного голосования" даже разок пробилась в горсовет Харлема.
К 1970 году штраф превратился в неприятную формальность, и было решено: люди у нас уже достаточно сознательные, чтобы на выборы ходить добровольно.
📉 Зато явка на остальных выборах сильно упала. Мы привыкли думать, что Европа — это место, где демократия начинается с вопросов местного самоуправления и “малых дел”. Но явка на выборах в муниципалитет (они тоже по партиям) — ниже, на уровне 50%, а в Европарламент — вообще дай бог 40%.
🇧🇪🇹🇷🇬🇷 А система с обязательной явкой, введенная по той же логике и в ту же эпоху, до сих пор сохранилась в целом ряде стран. Зачастую она уже тоже формальность: в Турции, Греции и Бельгии по факту за неявку не наказывают.
🇦🇺 А вот в Австралии соблюдают до сих пор — штрафы начинаются с 10 евро.
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍4🔥3👏2
🫵 Вы тоже можете голосовать в Нидерландах. Но только на ненужных выборах (и не в этом году)
Кроме выборов в обе палаты парламента, тут есть три вида выборов, в которых могут участвовать иностранцы.
🤠 В муниципалитет — иностранец с ПМЖ или гражданством ЕС.
🇪🇺 В Европарламент — гражданин ЕС.
💧 В водный совет (waterschap) — любой иностранец с ВНЖ, даже он вчера приехал. То есть — многие из нас с вами.
Что это ещё за водный совет? Это специальный орган, который решает ключевые вопросы в стране, где разница между сушей и водой — условная. Дамбы, очистные, уровень грунтовых вод — вот это всё. Это древнейший институт, с XIII века — фактически основа местной демократии. Сейчас Нидерланды делятся на 21 водный совет, с провинциями они не совпадают.
А зачем за них голосуют вообще — никто же не выбирает руководителей больниц или ЖЭКа? Потому что в некоторых вопросах нет правильного ответа. Уровень грунтовых вод фермерам нужно пониже — иначе у них в поле трактор застрянет. А городам — повыше, иначе местная торфяная почва ссохнется и просядет вместе с домами.
🗳 А почему позволяют иностранцам? Потому что и так явка низкая — думали даже такие выборы отменить. (В конце концов, мы с вами тоже платим два сбора на водный совет по 300+ евро в год; как раз списалось с карты, пока это пишу).
@dat_kan
Кроме выборов в обе палаты парламента, тут есть три вида выборов, в которых могут участвовать иностранцы.
🤠 В муниципалитет — иностранец с ПМЖ или гражданством ЕС.
🇪🇺 В Европарламент — гражданин ЕС.
💧 В водный совет (waterschap) — любой иностранец с ВНЖ, даже он вчера приехал. То есть — многие из нас с вами.
Что это ещё за водный совет? Это специальный орган, который решает ключевые вопросы в стране, где разница между сушей и водой — условная. Дамбы, очистные, уровень грунтовых вод — вот это всё. Это древнейший институт, с XIII века — фактически основа местной демократии. Сейчас Нидерланды делятся на 21 водный совет, с провинциями они не совпадают.
А зачем за них голосуют вообще — никто же не выбирает руководителей больниц или ЖЭКа? Потому что в некоторых вопросах нет правильного ответа. Уровень грунтовых вод фермерам нужно пониже — иначе у них в поле трактор застрянет. А городам — повыше, иначе местная торфяная почва ссохнется и просядет вместе с домами.
Я голосовал на этих выборах в 2023-м, вскоре после переезда, ещё и в церкви. Было забавно. Следующие такие — в марте 2027-го.
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍6🐳3👏1
🧘♀️ Последнее предвыборное: выдохните, не переживайте — сегодня ничего не определится.
Кто бы ни выиграл, это только середина длинного процесса.
Тем более, что во вчерашнем соцопросе всё стало ещё менее неочевидно: все пять лидирующих партий заметно подравнялись.
0️⃣ Если очень хочется унять тревогу — пособирайте тут разные варианты коалиций. Как только конкретные места определятся, всё будет крутиться вокруг этого.
Кто бы ни выиграл, это только середина длинного процесса.
Тем более, что во вчерашнем соцопросе всё стало ещё менее неочевидно: все пять лидирующих партий заметно подравнялись.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Хуеморхе вам!
Хуеморхе, читатели!
День X настал, теперь-то всё и решится! Или нет? Продолжаем разбираться в нюансах нидерландской политики. Саша Ткач рассказывает, почему страна сегодня голосует и что будет потом. (Не устанем рекомендовать Сашин канал, подписывайтесь!)…
День X настал, теперь-то всё и решится! Или нет? Продолжаем разбираться в нюансах нидерландской политики. Саша Ткач рассказывает, почему страна сегодня голосует и что будет потом. (Не устанем рекомендовать Сашин канал, подписывайтесь!)…
❤4🔥2👍1🤝1
Урна для голосования в Голландии — это буквально урна, которая для мусора.
Никаких прозрачных восточноевропейских ящиков.
Зато голосовать можно в церквях и кофейнях, в мельницах и музее Анны Франк, на футбольных стадионах и вокзалах, в кинотеатрах, пивоварнях и даже действующих пожарных частях.
Никаких прозрачных восточноевропейских ящиков.
Зато голосовать можно в церквях и кофейнях, в мельницах и музее Анны Франк, на футбольных стадионах и вокзалах, в кинотеатрах, пивоварнях и даже действующих пожарных частях.
❤6👍5😱4🤓1
А также никаких штор в избирательных будках.
Результаты выборов – после 21:00.
[шутка о том, что их и в квартирах нет, так что всё логично]
Результаты выборов – после 21:00.
😁10🔥4👍2
Первые результаты: финальные могут отличаться на 1-2 места.
❤️ Хорошие, даже очень.
Умеренные и прогрессивные партии собрали больше ожидаемого.
Популисты, наоборот, – меньше.
Центристы из D66 неожиданно взлетели на первое место. Вдвое выросли за последние недели. Ещё одни центристы CDA наоборот, ниже ожиданий – но тоже много.
PVV Вилдерса аж вторая. Многие, вероятно, решили, что "голос за них – потерянный голос". Отдали голоса другим правым популистам JA21 и FVD – а главное, правым центристам VVD.
VVD неожиданно много, +10 больше ожидаемого по опросам.
❤️ Хорошие, даже очень.
Умеренные и прогрессивные партии собрали больше ожидаемого.
Популисты, наоборот, – меньше.
Центристы из D66 неожиданно взлетели на первое место. Вдвое выросли за последние недели. Ещё одни центристы CDA наоборот, ниже ожиданий – но тоже много.
PVV Вилдерса аж вторая. Многие, вероятно, решили, что "голос за них – потерянный голос". Отдали голоса другим правым популистам JA21 и FVD – а главное, правым центристам VVD.
VVD неожиданно много, +10 больше ожидаемого по опросам.
👏19👍4❤2
Кажется, самый реалистичный вариант коалиции дальше: центр (D66, CDA) + правые (VVD, JA21).
Кажется, менее вероятный: центр + умеренно правые (VVD) + левые (GL-PvdA)
Кажется, менее вероятный: центр + умеренно правые (VVD) + левые (GL-PvdA)
👍12
Официальный подсчёт голосов — до 7 ноября. Но это не очень важно: там поменяться может одно место туда-сюда, не более.
Первая сессия нового парламента — 12 ноября. Коалиции ещё к тому времени не будет — и ещё долго не будет, это может и полгода-год занять.
Не позже чем через неделю после старта “разведчик” придёт в парламент с отчётом: вот такие варианты коалиции, давайте обсуждать.
Как только в обсуждении вырисуется конкретный вариант коалиции, парламент назначит следующего человека — т.н. “инфоматора” (informateur). Его задача — собрать эту конкретную коалицию, помочь всем партиям найти компромисс.
Это сложная задача — в прошлый раз это заняло 5 месяцев, в процессе дважды меняли “информаторов”.
Итого на формирование коалиции легко может уйти 7-8 месяцев — в последнее время это столько и занимало.
@dat_kan
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥15👍7
Dat kan | объяснительные записки про Нидерланды
Срок получения гражданства увеличат с 5 до 10 лет? Не факт — и точно не быстро Уходящий в отставку кабинет внезапно вспомнил, что ещё при вступлении в должность обещал в коалиционном соглашении (Regeerakkord) продлить период проживания в стране, необходимый…
Официальный подсчёт ещё не закончился, теперь у D66 и PVV поровну (по 26 мест), но сути это не меняет.
Голландский избиратель, судя по первым итогам местных медиа:
1. доверил его исполнение не крикливым популистам, а оптимистичным центристам, – которые вообще-то тоже обещают уменьшить иммиграцию, просто цивилизованно;
2. после двух лет неуспешной толкотни вокруг беженцев обратил чуть больше внимания на других эффектных политиков, которые обещают "это возможно, мы всё сделаем, хватит ныть". У Вилдерса просто в этом было больше злости, у Йеттена – "рюттианского", как говорят в голландских политических подскастах, оптимизма.
Более того, правые партии с антимигрантской повесткой (VVD, JA21), даже не победив, хорошо провели выборы – и с большой вероятностью окажутся в коалиции со своими хотелками.
Левые партии – единственные, кто были прям за мигрантов – на этих выборах потерпели ощутимое поражение.
@dat_kan
Население Нидерландов растёт такими темпами, что скоро перестанет помещаться?
Во всех крупнейших голландских городах "неместных" больше, чем местных
Из кого вообще состоят иммигранты в этой стране?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍9❤3👏3
Ни-че-го (при том, что технически — может).
Подсчёт последних голосов будет продолжаться ещё несколько дней — и его не закончат на этой неделе. Уже посчитано почти 99% голосов. Сегодня досчитают все участки в стране, но голоса по почте будут считать ещё несколько дней.
Первое место само по себе не даёт ничего кроме символической победы. Роль играют только набранные места и шансы на участие в коалиции.
Сейчас у D66 Йеттена и PVV Вилдерса — по 26 мест, разрыв — очень маленький. Если у кого-то из них станет 27 или 25 мест — so be it.
PVV в коалицию ни с 26, ни с 27 местами, судя по всему, не возьмут, Вилдерс не станет премьером.
D66 наоборот — наверняка окажутся в коалиции при любом итоговом числе мест, а Йеттен — уже основной кандидат в премьеры. (Разве что для одного из двух вариантов коалиции с участием D66 теперь не хватает как раз одного голоса, может быть обидно).
@dat_kan
Что вообще будет происходить дальше-то?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥11👍1
Читал весь день правоцентристскую газету NRC и левоцентристский Het Parool, слушал подкаст таблоида AD. Вот что они думают про итоги выборов, если обобщить
— Избиратель наелся двумя годами неэффективности из-за срача, истерик и неопытности — и проголосовал за тех, кто пообещал эффективность за счёт стабильности, конструктивности и готовности к компромиссам. Проблемы те же, повестка не менялась, никто не передумал решать с иммиграцией, жильём и здравоохранением.
— Электорат левых оттёк в центр, а полноценно правые остались тех же размеров. Центр местами тоже вполне правый.
— D66 набрала так много, потому что её лидер Йеттен выглядит как новый Марк Рютте: оптимистичный, бодрый, "тефлоновый". При этом ещё и патриот — c флагом фотографируется, хоть вроде у прогрессивных голландцев так не принято, отдаёт национализмом. Но мы, говорит, живём в офигенной стране — и ща сделаем её вместе ещё лучше.Wir schaffen das Het kan wél. И левые, и правые ноют, что всё катится в пропасть, — а это неправильно, не надо так. Это позитивное мышление избиратели и купили.
— D66 часто страдает от того, что это исторически партия образованных, благополучных и космополитичных горожан "за всё хорошее и против всего плохого". Для всех остальных они часто выглядели либо как ни рыба, ни мясо, либо попросту классово чуждой. Идеально выбритый и подтянутый гей с университетским образованием Йеттен — вообще-то, скорее, типичный политик этой партии. Но теледебаты решают многое — и там все неопределившиеся зрители увидели редкий в последнее время вид политика: вдохновлённого и вдохновляющего патриота, а не нервного social justice warrior. Вывезла харизма персонажа, а не программа.
— В этом вдохновении и больших обещаниях много рисков для будущей коалиции. Там начнётся гораздо более потная возня в условиях феодальной раздробленности — и чтобы коалицию создать, и чтобы она работала. Никогда раньше победившая партия не была такой маленькой по размеру — а ей надо в центре собирать соучастников, возможно, с двух флангов.
— Только два варианта коалиции местные медиа обсуждают всерьёз. Основная опция: красивая, естественная, исключительно из приличных партий широкого центра с левыми. Но шансы на неё не вау какие, хотя самой D66 этого хотелось бы больше. Вторая опция — более стрёмная коалиция с крайне правыми. Шансы на неё могут быть и выше — но это прям неприятные ребята, буквально Вилдерс-лайт.
— Эпоха Вилдерса не ушла. Праворадикалы — три партии — собрали суммарно столько же, сколько на прошлых выборах. Просто теперь разделили места равномернее. Это не помешает Вилдерсу орать и давить с бровки, из оппозции — так даже удобнее.
— Непохоже, что голландцы "наказали" Вилдерса за выход из прошлого правительства и тем более за неэффективность. В опросах PVV была крепка до последнего момента — а потом, вероятно, стратегическое голосование оттянуло голоса в пользу похожих партий, но тех, у кого есть шансы править.
@dat_kan
— Избиратель наелся двумя годами неэффективности из-за срача, истерик и неопытности — и проголосовал за тех, кто пообещал эффективность за счёт стабильности, конструктивности и готовности к компромиссам. Проблемы те же, повестка не менялась, никто не передумал решать с иммиграцией, жильём и здравоохранением.
— Электорат левых оттёк в центр, а полноценно правые остались тех же размеров. Центр местами тоже вполне правый.
— D66 набрала так много, потому что её лидер Йеттен выглядит как новый Марк Рютте: оптимистичный, бодрый, "тефлоновый". При этом ещё и патриот — c флагом фотографируется, хоть вроде у прогрессивных голландцев так не принято, отдаёт национализмом. Но мы, говорит, живём в офигенной стране — и ща сделаем её вместе ещё лучше.
— D66 часто страдает от того, что это исторически партия образованных, благополучных и космополитичных горожан "за всё хорошее и против всего плохого". Для всех остальных они часто выглядели либо как ни рыба, ни мясо, либо попросту классово чуждой. Идеально выбритый и подтянутый гей с университетским образованием Йеттен — вообще-то, скорее, типичный политик этой партии. Но теледебаты решают многое — и там все неопределившиеся зрители увидели редкий в последнее время вид политика: вдохновлённого и вдохновляющего патриота, а не нервного social justice warrior. Вывезла харизма персонажа, а не программа.
— В этом вдохновении и больших обещаниях много рисков для будущей коалиции. Там начнётся гораздо более потная возня в условиях феодальной раздробленности — и чтобы коалицию создать, и чтобы она работала. Никогда раньше победившая партия не была такой маленькой по размеру — а ей надо в центре собирать соучастников, возможно, с двух флангов.
— Только два варианта коалиции местные медиа обсуждают всерьёз. Основная опция: красивая, естественная, исключительно из приличных партий широкого центра с левыми. Но шансы на неё не вау какие, хотя самой D66 этого хотелось бы больше. Вторая опция — более стрёмная коалиция с крайне правыми. Шансы на неё могут быть и выше — но это прям неприятные ребята, буквально Вилдерс-лайт.
— Эпоха Вилдерса не ушла. Праворадикалы — три партии — собрали суммарно столько же, сколько на прошлых выборах. Просто теперь разделили места равномернее. Это не помешает Вилдерсу орать и давить с бровки, из оппозции — так даже удобнее.
— Непохоже, что голландцы "наказали" Вилдерса за выход из прошлого правительства и тем более за неэффективность. В опросах PVV была крепка до последнего момента — а потом, вероятно, стратегическое голосование оттянуло голоса в пользу похожих партий, но тех, у кого есть шансы править.
@dat_kan
Фото выше не сгенерировано AI, Роб Йеттен правда именно так всё время выглядит.
❤15🔥10👏2👎1🙏1💯1🤨1
Обложки газет сегодня такие
(нет, это не рубрика теперь — просто редкий случай, когда интересно замерить градус настроений)
(нет, это не рубрика теперь — просто редкий случай, когда интересно замерить градус настроений)
❤18🔥1🤔1